Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Forum.Psiline.Ru _ Автолюбители(архив) _ Не заводится

Автор: band Feb 17 2006, 23:01

28 января я машину все-таки завел! купил новые свечи, дали прикурить и все чики-пики. потом все-таки сел аккумулятор и я про машину забыл до этой недели. А сейчас проблема - при новых свечах, новом аккумуляторе машина отказывается заводится! Сегодня целый вечер мучался, результат - 2 раза завелась на пару сек. и все! Свечки менял практически после каждого пуска (много раз). Вопрос! Че делать-то???????

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:06

Да причин может быть масса, отвечать в форуме все равно что тыкать пальцем в небо... После пуска "замени двигатель" горел? Вообще бортовой комп есть?

Автор: band Feb 17 2006, 23:14

с компом конечно было бы проще. Чек ейниж то горел, то не горел - я это связываю с заменой свечей. Возможно, что машину просто надо поместить на теплую стоянку?

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:17

Замена свечей и чек энжнен тут не причем, скорее всего есть какая-то ошибка, нужно считывать. Теплая стоянка теперь уже врят-ли поможет, а вот теплый сервис...

Автор: band Feb 17 2006, 23:20

Млин, тогда не проще купить бортовой комп, к-й считывает ошибки? )) Тем более я его все равно собирался покупать. Трудно его устанавливать?
Просто я сервисы не люблю! Свою шаху раньше сам практически обслуживал.

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:23

Цитата:
(band @ Feb 17 2006, 23:14)
с компом конечно было бы проще. Чек ейниж то горел, то не горел - я это связываю с заменой свечей. Возможно, что машину просто надо поместить на теплую стоянку?
*


Чек ейниж не может то гореть то не гореть :) это не поворотник,
если была ошибка то он будет гореть пока не сбросишь эту ошибку.
движок ваще не схватывает или заводится и сразу глохнет?

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:26

Цитата:
(St@n @ Feb 17 2006, 23:23)
Чек ейниж  не может то гореть то не гореть  :)  это не поворотник,
если была ошибка то он будет гореть пока не сбросишь эту ошибку.
движок ваще не схватывает или заводится и сразу глохнет?
*


А вот не факт, принекоторых ошибках чек гасится - например при 0300 c комбинацией 0301-0304

Автор: band Feb 17 2006, 23:27

Стартер крутит, но двиг не схватывает. Пару раз на пару сек. завелась и глохла, и это за 2 часа мучений (((

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:31

Танцуем от печки - машина не заводится по 3 - причинам 1 - не чему гореть, 2 Нечем пождигать, 3-нет выпуска отработанных газов. При избытке или недостатке воздуха в цилиндрах должны быть вспышки по любому. Если есть и искара и бензин - проверяем правильность фаз, тоесть всех меток и работу ДПКВ

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:32

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 17 2006, 23:26)
А вот не факт, принекоторых ошибках чек гасится - например при 0300 c комбинацией 0301-0304
*


ну при все критических ошибках, которые влияют на работу двигателя (всякие там датчики) должен гореть.
У меня был такой случай. Поменял свечи и машина перестала работать, заводится и глохнет. Никогда не догадаешься что было. Когда снимал верхний пластик на четырех гайках, одна гайка открутилась со шпилькой, я свечи поменял и завожу, не поставив эту пластмаску обратно, а она через вывернутую шпильку воздух сосет в коллектор и глохнет тут же. Минут сорок голову ломали. Во как бывает.

Автор: band Feb 17 2006, 23:38

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 18 2006, 00:31)
Танцуем от печки - машина не заводится по 3 - причинам 1 - не чему гореть, 2 Нечем пождигать, 3-нет выпуска отработанных газов. При избытке или недостатке воздуха в цилиндрах должны быть вспышки по любому. Если есть и искара и бензин - проверяем правильность фаз, тоесть всех меток и работу ДПКВ
*


Бензин есть, после одного впуска вся свеча в бензине, приходится сушить. Насчет других причин не знаю (((

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:38

Слышал про это :) Тут похоже другое мне кажется если с бензонасосом все нормально, мудрит ДПКВ.

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:38

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 17 2006, 23:31)
Танцуем от печки - машина не заводится по 3 - причинам 1 - не чему гореть, 2 Нечем пождигать, 3-нет выпуска отработанных газов. При избытке или недостатке воздуха в цилиндрах должны быть вспышки по любому. Если есть и искара и бензин - проверяем правильность фаз, тоесть всех меток и работу ДПКВ
*


ну если бы ДПКВ не исправен, она и не схватила бы ни разу, а раз заводилась и глохла значит что то другое... может модуль накрылся... надо конечно знать про "замените двигатель", горит или нет...

если после одного впуска вся свеча в бензине, приходится сушить, надо искру проверить или модуль

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:40

Цитата:
(St@n @ Feb 17 2006, 23:38)
ну если бы ДПКВ не исправен, она и не схватила бы ни разу, а раз заводилась и глохла значит что то другое... может модуль накрылся... надо конечно знать про "замените двигатель", горит или нет...
*


2 пуска за 2 часа, это практически ни что. Кстати на практике у ДПКВ бывает промежуточное состояние - глючит. ;) А МЗ - все 4 целинда сразу? Очень редко. Вот 2 да

Автор: band Feb 17 2006, 23:41

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 18 2006, 00:38)
Слышал про это :) Тут похоже другое мне кажется если с бензонасосом все нормально, мудрит ДПКВ.
*


датчик положения коленчатого вала?
Насчет чека думаю он не горит

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:43

Цитата:
(band @ Feb 17 2006, 23:41)
датчик положения коленчатого вала?
Насчет чека думаю он не горит
*



датчик все таки вряд ли так глючить будет, тем более чек не горит, а вот модуль может и чек гореть не будет

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:44

Цитата:
(band @ Feb 17 2006, 23:41)
датчик положения коленчатого вала?
Насчет чека думаю он не горит
*


Да он.
В мороз с толкача не пускал? Прикуривал сам? Другим давал?

Автор: band Feb 17 2006, 23:46

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 18 2006, 00:44)
Да он.
В мороз с толкача не пускал? Прикуривал сам? Другим давал?
*


С толкача нет. Сам прикуривал много раз. Другим пару раз
Машина стояла около трех недель! Она может "промерзнуть"???

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:51

В любом случае а/м не заводиться при двух неисправных деталях - ДПКВ и модуль (если конечно бензин есть и ремень грм на месте)
При неисправном ДПКВ чек должен гореть, при модуле нет.
Вариантов не много, пробуй...

зы: датчик дешевле, замени его вначале, если не он то всегда в запас пригодится

Автор: Sgt_Scott Feb 17 2006, 23:52

Цитата:
(band @ Feb 17 2006, 23:46)
С толкача нет. Сам прикуривал много раз. Другим пару раз
Машина стояла около трех недель! Она может "промерзнуть"???
*


Ну сейчас то уже нет так холодно. Так что причина врятли в заморозке. Вот мог не правильно дать прикурить или сам прикурил - в результате этого настал пендык контройлеру. Ну как вариант...

Автор: St@n Feb 17 2006, 23:53

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 17 2006, 23:52)
Ну сейчас то уже нет так холодно. Так что причина врятли в заморозке. Вот мог не правильно дать прикурить или сам прикурил - в результате этого настал пендык контройлеру. Ну как вариант...
*


ой, ну это самый последний вариант, так редко бывает...

Автор: band Feb 17 2006, 23:57

Ладно парни! 1) меняю ДПКВ 2) рву на себе волосы и смотрю с ужасом на контроллер. так ?

Автор: St@n Feb 18 2006, 00:00

Цитата:
(band @ Feb 17 2006, 23:57)
Ладно парни! 1) меняю ДПКВ 2) рву на себе волосы и смотрю с ужасом на контроллер. так ?
*


неее, между дпкв и контроллером проверь все таки модуль

зы: если подождешь до понедельника могу новый модуль дать проверить или твой взять проверить

Автор: band Feb 18 2006, 00:03

Эх-х-х! Какая у меня машина была хорошей (06)! Сама не ломалась! biggrin.gif
Ладно завтра опять в бой с 12. Обязательно напишу результат. Всем огромное спасибо!!!!!!!!!!

Автор: Chip-SET Feb 18 2006, 00:04

глупый вопрос, но всеже - цилиндры продувал при смене свеч?

Автор: band Feb 18 2006, 10:23

Глупый ответ - нет! Честно, даже не знаю как это делается! При включении зажигания газ в пол??

Автор: Sgt_Scott Feb 18 2006, 10:35

да примерно так, но после некоторого времени педаль газа нужно плавно отпусть. Хотя если с сухими свечами вспышек не было продувка не поможет

Автор: Old Stager Feb 18 2006, 10:46

Позвольте встрять? ;)
С базовым подходом Sgt_Scott"а полностью согласен: (1) Нечему гореть, (2) Нечему поджечь. Вот только (3) - частный случай первого, поскольку когда выпуска нет, то из-за этого свежая смесь не поступает, и гореть, значит, нечему...

Если визуально (по мокрым свечам) видно, что, вроде бы, есть чему гореть, то почему бы так же визуально на искру не посмотреть, на каждом из цилиндров? То есть, выкрутить свечи, надеть на них колпачки, и, пока коллега крутит двигатель стартёром, посмотреть, есть ли искра и хорошая ли она, прислоняя корпус свечи к корпусу двигателя. А потом уже легче будет решать, в чём конкретно проблема.

Автор: band Feb 18 2006, 11:03

Цитата:
(Old Stager @ Feb 18 2006, 11:46)
Позвольте встрять?  ;)
С базовым подходом Sgt_Scott"а полностью согласен: (1) Нечему гореть, (2) Нечему поджечь. Вот только (3) - частный случай первого, поскольку когда выпуска нет, то из-за этого свежая смесь не поступает, и гореть, значит, нечему...

Если визуально (по мокрым свечам) видно, что, вроде бы, есть чему гореть, то почему бы так же визуально на искру не посмотреть, на каждом из цилиндров? То есть, выкрутить свечи, надеть на них колпачки, и, пока коллега крутит двигатель стартёром, посмотреть, есть ли искра и хорошая ли она, прислоняя корпус свечи к корпусу двигателя. А потом уже легче будет решать, в чём конкретно проблема.
*


По моему на машинах с впрыском так делать нельзя.

Автор: Old Stager Feb 18 2006, 11:10

Цитата:
(band @ Feb 18 2006, 11:03)
По моему на машинах с впрыском так делать нельзя.
*

Нельзя "искру на корпус" проверять, без свечи, то есть, прямо от высоковольтного провода: это повредит электронную систему зажигания. А если свеча стоит в высоковольтном колпачке, хоть и не вкрученная, - нет проблем. Это - с электрической стороны.

А со стороны топлива - не вижу причин, по которым нельзя было бы двигатель вхолостую прокручивать с вывернутыми свечами.

Автор: Sgt_Scott Feb 18 2006, 11:10

Цитата:
(band @ Feb 18 2006, 11:03)
По моему на машинах с впрыском так делать нельзя.
*


С одетой свечой можно. Но инжектор немного сложнее карба. Там искра дается в момент который показывает ДПКВ. Поэтому от исправности ДПКВ много зависит.

Автор: band Feb 18 2006, 11:12

Ладно, пошел на улицу. Еще раз попробую со свечками, потом куплю ДПКВ.

Автор: Old Stager Feb 18 2006, 11:15

Цитата:
(Sgt_Scott @ Feb 18 2006, 11:10)
С одетой свечой можно. Но инжектор немного сложнее карба. Там искра дается в момент который показывает ДПКВ. Поэтому от исправности ДПКВ много зависит.
*

Момент - дело второе. Если, например, вообще искры нет, то момент искать бесполезно. Я и предлагаю сначала убедиться, что искра - есть. Это будет означать, что виновник - ДПКВ.

Автор: band Feb 18 2006, 12:36

Парни, всем большое спасибо! И перед всеми я извиняюсь! Все оказалось элементарно. Я по совету Чип-Сета продул цилиндры, и машина завелась. Своей шахе я всегда помогал завестись газом. На 12 же я полностью надеялся на "мозги", оказалось что и впрыску надо помогать. Еще раз извините! На ошибках учусь! ;)

Автор: Lelek Feb 19 2006, 12:18

ЕСЛИ СВЕЧИ МОКРЫУ ТО СМОТРИ ТРАМБЛЁР!!!! НО МНЕТОКИ КАЖЭТСЯ ЧТО ОНИ УТЕБЯ СУХИЕ НАДО ПЛЕСНУТЬ БЕНЗИН В КАРБЮР!!! И ВСЁ БУДЕТ ОК!!!ВОЗМОЖНО happy.gif


M
Во первых смени шрифт, во вторых - где ему смотреть трамблер? В магазине что ли? У него инжектор!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)

IPS Driver Error  

Ошибка с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда.

Возвращаемая ошибка

Приносим свои извинения за предоставленные неудобства.