Собрался по весне купить себе первую машину. Поскольку ездить толком не умею, то предварительно хочу пару месяцев (включая снежное время) поездить с инструктором, чтобы быть более-менее подготовленным.
Но гложет червь сомнения: что брать - ВАЗ (с последующей продажей через полгода-год)? Иномарку с МКПП? Иномарку с АКПП? Машину хочу брать только новую.

Хотел бы услышать дельные советы по сути темы.

Зачем брать ваз, когда можешь взять иномарку?
АКПП удобнее причем намного удобнее МКПП. Но это все на любителя.
Бери иномарку и даже не думай. Ты же машину не разбивать берешь, а даже если стукнешь, то на новую машину ты точно сделаешь каско. НО если стукнешься от души на вазе, то выжить тебе будет труднее!

Цитата: (wersa @ Oct 6 2005, 14:04) Ты же машину не разбивать берешь, а даже если стукнешь, то на новую машину ты точно сделаешь каско.

Вот с этим согласен на 100%. Вообще всегда удивлял совет - Возьми какую ни будь рухлядь пока учишься ездить, потому что все рано разобьешь. Это все равно как советовать -"Женись пока на ком ни будь постарше и пострашнее, потом научишь жить, женишься на ком ни будь, по красивши и помоложе." Единственно что могу добавить, учиться все-таки лучше на механике. Научишься ездить на механике, сможешь ездить на любой машине. Да и буксовать все-таки веселее на механике, на АКПП выехать довольно проблематично.

Цитата: (Sgt_Scott @ Oct 6 2005, 13:36) ... буксовать все-таки веселее на механике, на АКПП выехать довольно проблематично.

Если завяз, то едвали уже сам выедишь, но и завязнуть на механике проще. А вообще то где джип завязнет, туда легковуха не доедет. Не нужно прыгать по грязи и по сугробам.
Сам себе присматриваю что нить на автомате, правда с двигателем большим...

Ок, иномарка какая до 17000$ ?.... Если будет нормальная за 10000$ я не против :)

Цитата: (Andrew (Duchy) @ Oct 6 2005, 13:54) Собрался по весне купить себе первую машину. Поскольку ездить толком не умею, то предварительно хочу пару месяцев (включая снежное время) поездить с инструктором, чтобы быть более-менее подготовленным. Но гложет червь сомнения: что брать - ВАЗ (с последующей продажей через полгода-год)? Иномарку с МКПП? Иномарку с АКПП? Машину хочу брать только новую. Хотел бы услышать дельные советы по сути темы.

Расклад такой (имхо):

Какова мотивировка желания брать новую машину? Если твой приоритет - за предсказуемостью и надёжностью, то могу уверить: новый ВАЗ в этом смысле равен очень и очень подержанной иномарке. Если же просто не хочется брать кота в мешке (а любая подержанная машина - кот в мешке), но ты не собираешься заезжать далеко от сервиса, тебя не напрягают непредсказуемые случайные потери времени на то, что вдруг - не сразу заведётся, когда ехать собрался, или где-то что-то застучит / задребезжит / потечёт невовремя, тебе не мешает постоянно прописанный в багажнике комплект инструмента и запчастей, ты разбираешься в механике, электрике и электронике, - можно брать и ВАЗ.

Какова мотивировка покупки машины вообще? Более-менее комфортно добираться из пункта А в пункт Б? Тогда АКПП безусловно лучше МКПП. Но если тебе при этом не очень нравится (или, тем более, тебя раздражает), когда техника - а не ты сам - принимает решение, как лучше, если ты непременно хочешь всегда сам управлять ситуацией, - бери МКПП.

Разные люди - разные машины. Каждому нравится своё. Если бы что-то было абсолютно и во всех отношениях лучше другого, то это худшее другое не производилось бы... :) И не было бы проблемы выбора...

Машина для того чтобы ездить по городу и с семьей на немногочисленные вояжи на природу (дачу).

В машине разбираться не хочу, не хочу тратить на это время. Принцип "дал денег - сделали". А лучше вообще ничего не давать, лучше чтоб машина не ломалась, а просто ездила.

Недостатки ВАЗа понятны. Дикость, что у новой машины надо что-то подкручивать, что-то менять, что, например, шаровые могут быть без смазки.. и проч.

Если ВАЗ - то для того чтобы научиться !!! Жечь сцепление не так обидно, как если б это был Ниссан.

Хочу новую, потому что проблем меньше.

Цитата: (Andrew (Duchy) @ Oct 6 2005, 15:45) Машина для того чтобы ездить по городу и с семьей на немногочисленные вояжи на природу (дачу). В машине разбираться не хочу, не хочу тратить на это время. Принцип "дал денег - сделали". А лучше вообще ничего не давать, лучше чтоб машина не ломалась, а просто ездила. Недостатки ВАЗа понятны. Дикость, что у новой машины надо что-то подкручивать, что-то менять, что, например, шаровые могут быть без смазки.. и проч. Если ВАЗ - то для того чтобы научиться !!! Жечь сцепление не так обидно, как если б это был Ниссан. Хочу новую, потому что проблем меньше.

Тогда присоединяюсь к советам брать иномарку. Если представляешь, что такое "сцепление", зачем оно нужно, как устроено и почему может "сгореть" - тогда с МКПП, иначе - с АКПП ;) а то, и правда, сожжёшь быстро по-первости... Но что касается меня, например, - я сторонник ручных коробок.

Первой иномаркой в указанных финансовых границах могло бы стать что-нибудь нашей местной сборки, причём предпочтение я бы отдал некорейцам. Тогда перечисленные потребности должны удовлетвориться. А конкретный производитель и конкретная модель - по вкусу, по твоим представлениям, какой должна быть ТВОЯ машина! :)

за год сцепление не сжечь, а поменять на том же нисане 200 баксав в сервисе с работой ))
Если все-таки с пробегомки и за 17 штук выбора море смотри за 18 штуку скинут при грамотном торге.
А если новое, то нада напрягаться. Думаю что лансер тебе будет как раз.
Кстати в 17 тысяч страховка входит?
За 10 тышь иномарку только бу или деу матиз.
Можно новую хендэ елантру с полным фаршем и АКПП двигло 1.6

Цитата: (Old Stager @ Oct 6 2005, 16:21) Первой иномаркой в указанных финансовых границах могло бы стать что-нибудь нашей местной сборки, причём предпочтение я бы отдал некорейцам.

Некореец российской сборки в этом диапазоне вроде только Ford Focus. Или еще что-то есть ? Не совсем уверен в надежности этой машины (по впечатлениям некоторых знакомых знакомых).

А как же - Nissan Almera или Mitsubishi Lancer ?

2wersa Если уж созреть реально на СВОЮ машину, то я думаю, что накинуть примерно 1.7к$ на страховку можно...

Цитата: (Andrew (Duchy) @ Oct 6 2005, 16:33) Некореец российской сборки в этом диапазоне вроде только Ford Focus. Или еще что-то есть ? Не совсем уверен в надежности этой машины (по впечатлениям некоторых знакомых знакомых). А как же - Nissan Almera или Mitsubishi Lancer ? 2wersa Если уж созреть реально на СВОЮ машину, то я думаю, что накинуть примерно 1.7к$ на страховку можно...

ну тогда посмотри лансер 1.6 с АКПП помоему будет офигенная комплектация. хочешь покататься езжай в рольф на рязанку. пять лет гарантии если я не ошибаюсь.
Про альмеру отзывы не очень лестные.

Duchy,

С моей точки зрения - учись на АКПП. Объясняю, почему - на акпп легче вникать в дорогу. Когда ты научишься быть в дороге, чувствовать, что происходит вокруг и не задумываясь рулить по ситуации, тогда можешь и на МКПП пересесть (если захочешь).
А изначально МКПП + неумение водить = жопа. мало того, что сцепление сожжешь, коробку сломаешь, так и самое главное - остальное движение торомозить будешь, встав где-нть на светофоре посреди шэнтузиастов.. -)))

Цитата: (mosq @ Oct 6 2005, 16:41) Duchy, С моей точки зрения - учись на АКПП. Объясняю, почему - на акпп легче вникать в дорогу. Когда ты научишься быть в дороге, чувствовать, что происходит вокруг и не задумываясь рулить по ситуации, тогда можешь и на МКПП пересесть (если захочешь). А изначально МКПП + неумение водить = жопа. мало того, что сцепление сожжешь, коробку сломаешь, так и самое главное - остальное движение торомозить будешь, встав где-нть на светофоре посреди шэнтузиастов.. -)))

вы где таких ужасов начитались? Миллионы людей учатся и нормально.

Практика, батенька, чистейшая практика. Смотрю я на тот миллион, который по нашим дорогам ездит, и ужасаюсь....

А может мы про разных людей говорим? я про тех, кто первый раз в жизни за руль сел. А Вы может про тех, кто еще до совершеннолетия уже на запорожцах по дворам гонял?..

Цитата: (Andrew (Duchy) @ Oct 6 2005, 17:33) Некореец российской сборки в этом диапазоне вроде только Ford Focus. Или еще что-то есть ? Не совсем уверен в надежности этой машины (по впечатлениям некоторых знакомых знакомых). А как же - Nissan Almera или Mitsubishi Lancer ? 2wersa Если уж созреть реально на СВОЮ машину, то я думаю, что накинуть примерно 1.7к$ на страховку можно...

Бери Focus и не парься. Надёжен-проверено! Я до того как купить focus 2 прокатилась на всех выше перечисленных машинках, а также Citroen C2 C3, Audi A2. И ещё что-то смотрела. Lancer какой-то страшный внутри, не очень понравился, зато прокатившись вроде бы ничего, colt по сравнению с ним табуретка, almera понравилась но новая она дороже,чем фикус. Но могу сказать точно. что в обслуживании фокусы не прихотливы. Тем более, что фокус признан одним из самых безопасных авто. вообщем,если тебе интересно всю инфу можешь узнать тут fordforums.ru или ffclub.ru :) Удачи!

сразу брать дорогую не разумно можно кстати и 2114 ли 2110* взять, до 10.000$ из иномарок . могу предложить городские модели такие Дэу Матиз или Киа Пиканто, они маленькие (что очень удоно в городе, расход маленький, но просторные внутри, о могу сказать что в них намного свободнее чем 2110
Так как ты не имее6 опыта вождения, то аленькая машинка точно нужно, ими лекго управлять они манёвренные + если надо есть версии с автоматом.

а вот с полным страхованием, я не знаю я бы не отдал пару тысяч баков за это, ограничившись только обязательным

Цитата: (Sveta @ Oct 6 2005, 20:19) сразу брать дорогую не разумно можно кстати и 2114 ли 2110* взять,  до 10.000$ из иномарок . могу предложить городские модели такие Дэу Матиз или Киа Пиканто, они маленькие (что очень удоно в городе, расход маленький, но просторные внутри, о могу сказать что в них намного свободнее чем 2110 Так как ты не имее6 опыта вождения, то аленькая машинка точно нужно, ими лекго управлять они манёвренные + если надо есть версии с автоматом. а вот с полным страхованием, я не знаю я бы не отдал пару тысяч баков за это, ограничившись только обязательным

Можно, конечно, и на велосипеде для начала пробовать, если уж на то пошло...

Если человек внимательный и аккуратный, то он на любой машине и с нулевым первоначальным опытом поедет внимательно и аккуратно: и сам не разобьётся, и другим неприятностей не доставит. Если же нет....... ничего не поможет. Обидно, конечно, бить дорогую машину, но жизнь всё равно дороже. На дорогой машине в любом случае защита жизни лучше, чем на дешёвой. Вот о чём надо думать. А живы будем - заработаем ещё...

Цитата: (Old Stager @ Oct 6 2005, 20:24) Можно, конечно, и на велосипеде для начала пробовать, если уж на то пошло...  Если человек внимательный и аккуратный, то он на любой машине и с нулевым первоначальным опытом поедет внимательно и аккуратно: и сам не разобьётся, и другим неприятностей не доставит. Если же нет....... ничего не поможет. Обидно, конечно, бить дорогую машину, но жизнь всё равно дороже. На дорогой машине в любом случае защита жизни лучше, чем на дешёвой. Вот о чём надо думать. А живы будем - заработаем ещё...

если ты будешь лететь на 200 км тебе никакая машина не поможет
маленькая машина удобнее в городе, на ней легче маневрировать чем на большой, это особено важно начинающим котоорые еще к габаритам не привыкли. никто не застрахован от ошибок даже опытные водители

лучше тогда сразу Хамеер брать и ничего не бояться или Белаз тглда можно и самом у потаранить

Цитата: (Sveta @ Oct 6 2005, 22:18) если ты будешь лететь на 200 км тебе никакая машина не поможет маленькая машина удобнее в городе, на ней легче маневрировать чем на большой, это особено важно начинающим котоорые еще к габаритам не привыкли.  никто не застрахован от ошибок даже опытные водители лучше тогда сразу Хамеер брать и ничего не бояться или Белаз тглда можно и самом у потаранить

У маленькой машины, при всех её преимуществах, - свои недостатки. Прежде всего, старый вопрос: "Вы когда-нибудь видели чуть помятую Оку?". Такие машинки, если попадают даже в небольшую аварию, - шансов нет. Расплата за юркость.

Цитата: (mosq @ Oct 6 2005, 17:07) Практика, батенька, чистейшая практика. Смотрю я на тот миллион, который по нашим дорогам ездит, и ужасаюсь.... А может мы про разных людей говорим? я про тех, кто первый раз в жизни за руль сел. А Вы может про тех, кто еще до совершеннолетия уже на запорожцах по дворам гонял?..

Да я и про этих тоже. Если садишься за руль и просто давишь на педаль, то двигаешься с большей скоростью, а большая скорость - больше травматизма. За МКПП тебя хоть что то сдерживает.

Цитата: (SteLLa @ Oct 6 2005, 17:27) Бери Focus  и не парься. Надёжен-проверено! Я до того как купить focus 2 прокатилась на всех выше перечисленных машинках, а также Citroen C2 C3, Audi A2. И ещё что-то смотрела.  Lancer какой-то страшный внутри, не очень понравился, зато прокатившись вроде бы ничего, colt по сравнению с ним табуретка, almera понравилась но новая она дороже,чем фикус. Но могу сказать точно. что в обслуживании фокусы не прихотливы. Тем более, что фокус признан одним из самых безопасных авто. вообщем,если тебе интересно всю инфу можешь узнать тут fordforums.ru или ffclub.ru :) Удачи!

Не бери фокус. Ненадежен проверенно. А Фокус 2 даже непроверенно. Лансер на порядок увереннее фокуса.

Цитата: (Sveta @ Oct 6 2005, 19:19) сразу брать дорогую не разумно можно кстати и 2114 ли 2110* взять,  до 10.000$ из иномарок . могу предложить городские модели такие Дэу Матиз или Киа Пиканто, они маленькие (что очень удоно в городе, расход маленький, но просторные внутри, о могу сказать что в них намного свободнее чем 2110 Так как ты не имее6 опыта вождения, то аленькая машинка точно нужно, ими лекго управлять они манёвренные + если надо есть версии с автоматом. а вот с полным страхованием, я не знаю я бы не отдал пару тысяч баков за это, ограничившись только обязательным

Вы ездили на матисе? О безопасности даже говорить не стоит. Расход для меня 15 литров это нормально, а так конечно 6 литров было бы ништяк, вот только разгон долговат будет и машина убогая.
2114 бугага вы на ней ездили? Ее ходовые качества отдельный разговор. В повороте ведет себя как ласточка или чайка, нет как альбатрос - зад бросает. А так машинка нормуль если руль спарко поставить. Через месяц громкость музыки нужно увеличивать в 2 раза, и дальше по гиперболе.
2110 - круто через два года ее не продашь за пол цены. Есть плюс! Из легковых самый безопасный таз. Безопасен как матис ))
Страховать машину нужно, единственное что нужно знать где страховать и как. Страховка окупится вашими нервами как минимум. И приятно будет под конец страховки поменять лобовое стекло подкрасит и подровнять машинку итд итп.
Спокойный сон что может быть лутше?
Что можеть быть приятней чем то, в чем ты уверен?
Что может быть милее климатконтроля в зной июля?
Что может быть легче гидроусилителя руля?
И почему же вы верите в сказки?