Цитата: (Ky @ Sep 17 2005, 09:43) А весь умный разговор сводится к тому что одни предоставляют услуги и хотят получить законную прибыль. А другие извечные любители халявы хотят за небольшие деньги получить эти услуги. Так еще плюс законно подключить пол дома на халяву (ну надо же друзьям тож посидеть в инете)...

У этой проблемы - два решения.

Одно - типично совковое: исходно считать ВСЕХ абонентов потенциально недобросовестными, по умолчанию, и запретить ВСЕМ на один сосок подключать более одного компьютера. Пусть каждый сам, как хочет, выкручивается, как сможет. Пусть оправдывается, сочиняет бумаги, предъявляет бесчисленные справки, сам ищет доказательства того, что он не верблюд, а уж мы СВЕРХУ посмотрим, если время и желание будет, как это у него получится, оценим, отклоним, накажем или рассудим. Или пусть на хрен проваливает, и без него проживём как-нибудь, желающих нам деньги принести и без таких умников хватит, может быть. (В совковой системе ВСЁ именно так и решается, на всех уровнях. Такой подход привычен в повседневной жизни, и ясно, что в этой ситуации делать: ОБХОДИТЬ. Для бизнеса - тупиковый путь, имхо).

И другое решение, - более цивилизованное, в основу которого положено равенство прав сторон, без перекосов. Но над ПОИСКОМ которого нужно ПОДУМАТЬ и что-то СДЕЛАТЬ, причём ДО ТОГО, как прибыль получать. Систему контроля внутрисетевого трафика изменить, может быть. Над формулировками Регламента ещё раз поработать, возможно. (Такой подход даёт больше обеим сторонам, но за счёт бОльших эффективных вложений с обеих сторон. Единственный способ устойчивого развития, имхо).

Вот к этому сводится умный разговор... :)

Цитата: (Puma @ Aug 28 2005, 20:46) И так у меня появилось два ПК. И я хочу чтобы на двух был интернет! Ну и вот можно ли подключить два компа вместе и чтобы остался один договор с ПСИ?

Не парься.Купи себе роутер Д-линковский и всё.проблема твоя решена. ;)

Цитата: (Old Stager @ Sep 17 2005, 10:43) У этой проблемы - два решения. Одно - типично совковое: исходно считать ВСЕХ абонентов потенциально недобросовестными, по умолчанию, и запретить ВСЕМ на один сосок подключать более одного компьютера. Пусть каждый сам, как хочет, выкручивается, как сможет. Пусть оправдывается, сочиняет бумаги, предъявляет бесчисленные справки, сам ищет доказательства того, что он не верблюд, а уж мы СВЕРХУ посмотрим, если время и желание будет, как это у него получится, оценим, отклоним, накажем или рассудим. Или пусть на хрен проваливает, и без него проживём как-нибудь, желающих нам деньги принести и без таких умников хватит, может быть. (В совковой системе ВСЁ именно так и решается, на всех уровнях. Такой подход привычен в повседневной жизни, и ясно, что в этой ситуации делать: ОБХОДИТЬ. Для бизнеса - тупиковый путь, имхо). И другое решение, - более цивилизованное, в основу которого положено равенство прав сторон, без перекосов. Но над ПОИСКОМ которого нужно ПОДУМАТЬ и что-то СДЕЛАТЬ, причём ДО ТОГО, как прибыль получать. Систему контроля внутрисетевого трафика изменить, может быть. Над формулировками Регламента ещё раз поработать, возможно. (Такой подход даёт больше обеим сторонам, но за счёт бОльших эффективных вложений с обеих сторон. Единственный способ устойчивого развития, имхо). Вот к этому сводится умный разговор... :)

и тут же совковый ответ: надо найти КАКОЕ-ТО решение.... надо ЧТО-ТО сделать.... прямо руководитель совковых времен :)
И НЕТ конкретных предложений которые могли бы устроить обе стороны. есть только Я ХОЧУ! МНЕ НАДО ! (и в итоге каждый смотрит на противоположную сторону как на врага его бюджета)

Письмо администрации.
Вот выдержки из Регламента

Цитата: ... 4.3 Не посылать, не публиковать, не передавать, не воспроизводить и не распространять любым способом посредством Услуг программное обеспечение или другие материалы, полностью или частично, защищенные авторскими или другими правами, без разрешения владельца или его полномочного представителя; ... 4.10 Не устанавливать без письменного согласования с Провайдером на компьютерах, подключённых к сети Провайдера, программное обеспечение, предоставляющее доступ к Услугам с других компьютеров (возможность коллективного пользования Услугами Провайдера через компьютер Абонента); 4.11 Не использовать каналы связи Провайдера для пропуска трафика исходящего от иных операторов и сетей связи;

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения?
По пункту 4.3 можно отключить половину абонентов. Но никто этого делать не будет, по крайней мере пока. Смысл это пункта сводится к следующему:


По пункту 4.10 - может еще напишите "Не устанавливать ... нелицензионные копии системы Windows"?
Поскольку Вы предоставляете УСЛУГИ доступа в сеть передачи данных Провайдера с выходом в глобальную сеть «Интернет», Вы не можете ограничивать свободу ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ в установке ЛЮБЫХ программных средств на его компьютер.
Кроме того, если я использую два компьютера дома - это коллективный доступ? Или я использую ноутбук, КПК, телефон по сетям Bluetooth или Wi-Fi это тоже коллективный доступ? Пожалуйста, ответьте на эти вопросы.
Вот предлагаемые Вами решения:
1. Дополнительный кабель - 40$. А кому он нужен? Сейчас многие переходят на беспроводные соединения внутри дома.
2. Дополнительный IP адрес - 7$. Зачем ? Мне не нужен для моих устройств еще один адрес в сети. Наоборот, в целях безопасности лучше использовать NAT для второго компа, КПК и тд.
Так что эти решения не актуальны.

Пункт 4.11 правильный, но доказать что-либо по этому пункту сложно.
Правильнее, если бы пункты 4.10 и 4.11 звучали, например, так:


В общем, пункт 4.10 регламента лучше бы пересмотреть, а то "выборочные проверки" могут привести к оттоку клиентов и созданию негативной рекламы.

Цитата: (Ky @ Sep 17 2005, 13:37) и тут же совковый ответ: надо найти КАКОЕ-ТО решение.... надо ЧТО-ТО сделать.... прямо руководитель совковых времен  :) И НЕТ конкретных предложений которые могли бы устроить обе стороны. есть только Я ХОЧУ! МНЕ НАДО ! (и в итоге каждый смотрит на противоположную сторону как на врага его бюджета)

Ky,
Дело в том, что свои конкретные предложения я уже делал, и в форуме, и письменно в Пси. Хотелось бы увидеть теперь, что Пси думает, какой путь использует. Не более того... :) Об этом и спич.

Цитата: (vadikan @ Sep 17 2005, 18:53) Письмо администрации. ...

vadikan,
приятно видеть единомышленника :)

заплатил 47 баксов... не качаю права.. и у мну все замечательно

Ну, Виндовс, кстати, тоже предоставляет в установке по дефолу Интернет через другие интерфейсы. Там это Internet Sharing называется. Некоторые дистрибы Линукс тоже идут с предустановленным NATом. Всех что ли отрубать? Нет, конечно.

Вобщем, где закон одной строкой, там и непонятки и неравноправие. Кто то весь подьезд посадил, а кто то просто решил ноут с КПК подключить домашние. Вобщем, от сюда эмоции и раскопки в правах и обязанностях.

Думаю, что не надо жалеть бумаги и чернил и просто прописать более подробно ограничения по использованию канала.
Мы же сами страдаем от неграмотных законов "сверху". Думаю, пора начинать с малого, со своего маленького государства Пси. :)

Судя по выше сказанному я должен отключить два компьютера?



1. Оплаченный 1$ (реальный) IP.
2. Оплаченный 7$ (не реальный) IP.
3. и 4. Не использующие в принципе сеть компьютеры (изредка обновления FreeBSD с FTP Psiline).

Ситуация, как с 2мя лицензиями на проги, когда у тебя 4 компа:
одновремено у тебя могут быть подключены к сети ЛЮБЫЕ ДВА компьютера.:ninja:
Т.о. либо работают ВСЕ ЧЕТЫРЕ, но ДВА из них отрубленны от сетки,
либо ВСЕ подключены к сети, но два вырублены (нет питалова)

Цитата: (Eugene @ Sep 17 2005, 20:17) а кто то просто решил ноут с КПК подключить домашние.

Это про меня. И за это надо платить?

Честно говоря не понимаю почему нельзя использовать один комп как проксик для подключения второго. Не понимаю как это может грузить сеть, если фактически для выхода в нее используется все тот же один канал с фиксированной скоростью. Хотелось бы поподробнее узнать как это возможно.

Цитата: (Sco®pion @ Sep 18 2005, 18:17) Честно говоря не понимаю почему нельзя использовать один комп как проксик для подключения второго. Не понимаю как это может грузить сеть, если фактически для выхода в нее используется все тот же один канал с фиксированной скоростью. Хотелось бы поподробнее узнать как это возможно.

Я уже отвечал недавно - здесь и ниже... :)

Цитата: (Eugene @ Sep 17 2005, 20:17) Думаю, что не надо жалеть бумаги и чернил и просто прописать более подробно ограничения по использованию канала. Мы же сами страдаем от неграмотных законов "сверху". Думаю, пора начинать с малого, со своего маленького государства Пси. :)

Поддерживаю!!! А то пока примерно вот так получается... :)

Результат же - временами - как в анекдоте: "Интернет-провайдер Deneg.net предлагает тарифный план "Голимый", включающий 100 часов бесплатных попыток установить соединение"... Хорошо дёшево не бывает. И наоборот, кстати, тоже.

Че-то меня запугали эти правила совсем.
А если если у меня дома просто два компа - один подрублен в пси, другой в стрим - и между ними ессно сеть с айпишками 192.168 - так что, я что-то нарушаю? Шаринга пси нет...

Цитата: 4.10 Не устанавливать без письменного согласования с Провайдером на компьютерах, подключённых к сети Провайдера, программное обеспечение, предоставляющее доступ к Услугам с других компьютеров (возможность коллективного пользования Услугами Провайдера через компьютер Абонента)

Если ты непосредственно со второго компьютера через первый не используешь ресурсы Псилайна, то ничего не нарушаешь.

в течение каких дней или месяца подключение второго ПК подешевеет?

у меня такой вопрос у меня 2 сетевых карты на 1 компе. сейчас хочу подключить 2 комп через первый к Psiline как, надо настроить компы при дополнительном ip?

Цитата: (MEL @ Oct 7 2005, 16:23) у меня такой вопрос у меня 2 сетевых карты на 1 компе. сейчас хочу подключить 2 комп через первый к Psiline как, надо настроить компы при дополнительном ip?

а смысл тогда подключать через первый компьютер, если есть доп. ип??

блина ты не понял у меня на 2 компе пока нет инета просто сеть между 2 и 1.
1 подключён к псилайн. как настроить 1 комп и 2 комп , если я возму доп ip в Psiline (чтоб на 2 компе тоже был инет)

Цитата: (MEL @ Oct 7 2005, 17:05) блина ты не понял у меня на 2 компе пока нет инета просто сеть между 2 и 1. 1 подключён к псилайн. как настроить 1 комп и 2 комп , если я возму доп ip в Psiline (чтоб на 2 компе тоже был инет)

2 компьютера - 2 ипа - 1 свич = проблема решена
либо
2 компьютера - 2 ипа - 2 кабеля = проблема решена
смысла не вижу подключать второй через первый...

смысл -- НЕ ПРИОБРЕТАТЬ свитч и НЕ ТАЩИТЬ второй кабель
ибо: свитч -20..70$; кабель -40$