Цитата: (Vterminator @ Nov 18 2005, 22:03) Я считаю, что если бы в России перестали пить, Нас бы больше уважали. А то в других странах как отзываются про нас: "Пьяные русские свиньи "

Если даже все перестанут пить- это ничего не изменет т.к. у тех-же америкосов просто сложилось такое предстовление о русских, хоть у них выпивающих людей ничуть не меньше. - IMHO

Дауж...русская водка,мороз и медведи с гормошкой ;)

Цитата: (-=CutuZ=- @ Nov 19 2005, 15:28) Сталин - великая личность, но он сделал очень много плохого для нашей страны: депортировал или сослав в ГУЛАГ лучшие умы СССР, уничтожил все права и свободы и проч.

Палка о двух концах! Тогда люди безоговорочно верили партии, всячески поддерживали, но были и те, кому режим не нравился. А сейчас я не наблюдаю людей (народ! не правительство), которые вообще довольны политикой В.В.П., особенно за последний год!
Я не восхваляю Союз, я просто стараюсь людям доходчиво объяснить, что этот период в Отечественной Истории не был сплошь и рядом отрицательным! Надо объективно оценивать ситуацию, а не эмоциями разбрасываться! Политика - не та сфера деятельности, где эмоции на первом плане! Здесь расчет нужен.

Цитата: (Vterminator @ Nov 19 2005, 20:25) Палка о двух концах!  Тогда люди безоговорочно верили партии, всячески поддерживали, но были и те, кому режим не нравился. А сейчас я не наблюдаю людей (народ! не правительство), которые вообще довольны политикой В.В.П., особенно за последний год! Я не восхваляю Союз, я просто стараюсь людям доходчиво объяснить, что этот период в Отечественной Истории не был сплошь и рядом отрицательным! Надо объективно оценивать ситуацию, а не эмоциями разбрасываться! Политика - не та сфера деятельности, где эмоции на первом плане! Здесь расчет нужен.

У каждого времени свои плюсы и минусы. Во время Сталина быть недовольным его политикой было опасно. Такие люди объявлялись предателями.
Я не говорю, что во время СССР было отрицательным, оно имело и свои плюсы: почти не было преступности(даже личное оружие было только у оперов, а сейчас невозможно представить мента без калаша), но было и много минусов.
А объективность, по-моему, в политике не всегда присуща.

Цитата: (-=CutuZ=- @ Nov 19 2005, 15:28) Уважать нас может тогда и будут, а вот ты согласен жить в стране, которой правит тиран, бояться сделать неверное движение сказать не то слово и попасть лет на 20 на катьргу или в Сибирь? Сталин - великая личность, но он сделал очень много плохого для нашей страны: депортировал или сослав в ГУЛАГ лучшие умы СССР, уничтожил все права и свободы и проч.

Деспот, тиран или кто угодно я образно выразился в смысле сильная личность поистенне великий человек нужен. Да вот именно не надо делать неверные движения и неверные слова говорить надо просто делать то что надо для страны, для родины. Ведь ты (человек-гражданин) лишь винтик в гос. машине и когда этот винтик начинает "капризничать" его лучше и легче заменить для того чтобы не нарушать весь процесс.

McLaren, ты говоришь про "винтики", которые начинают капризничать...
Мой вопрос к тебе: А если ты идёшь по улице, а твоя походка "не такая", можно ли тебя устранить за ненадобностью? Судя по всему, ты не против. Ну не подходишь ты (не понравился, закурить не дал и пр.)!!!
И сталин - ублюдок номер 1! Его место (и ему подобных) в МОГИЛЕ! И я счастлив, что он там давно уже. Иначе, мы бы там были (И McLaren тоже, не сомневаюсь).

Мне, например, ВОЖДЬ не нужен. Я уж сам как-нибудь. Буду думать как хочу, верить во что захочу, и о своей семье подумаю.

И ЧЕСТНО, я не понимаю, что хорошего сделал сталин для моей Родины?
Как-то упустил эти факты!

И вообще, если мы ставим такой вопрос "Когда Россию начнут уважать?", то нужно сначала спросить "Какой должна быть Россия, чтобы её уважали?"

СССР занимал 2-е место в мире, а по продолжительности и качестве жизни СССР в ходил в первую десятку стран мира. А сейчас Россия где-то между 95 и 98 местом. А продолжительность жизни сократилась с 74 до 57 лет. Действительно в магазинах все есть, так ведь если бы в 70 годах поднять цены на 50% от нынешних в магазинах было бы всего больше чем сейчас в несколько раз. Я приведу простой пример: в 70-х годах на одного жителя в Белгородской области производилось мяса 135 кг, а сейчас на одного жителя призводится 47 кг, т.е. произошло сокращение производства. К примеру мяса в США тогда производилось 80 кг на одного жителя. Почему же полки были пустые? Потому что в национальном продукте размер зар. платы составлял 70%, а сейчас составляет 30%. Между тем инфляция была в то время на несколько порядков меньше чем сейчас.

В чём было второе место в мире? И откуда мы знаем что продолжительность жизни была такой высокой? В газете "Правда" писали?
Мяса-то, как раз и небыло. Ни денег, ни мяса.
В Москве, честно, мясца можно было прикупить. А больше нигде.
А инфляции не могло быть, так как не было свободной экономики. Было повышение цен. На ковры раз в год, на хрусталь и пр.
А ещё анекдот был:
"Русский спрашивает немца: "Когда у вас клубнику начинают продавать?"
Немец: "В восемь утра?!"

Проблема в том, что от СССР не далеко ушли и по сей день. Так и живём в СССР, только чуть получше.

Цитата: (Fury @ Nov 18 2005, 22:49) наверное не из-за того, что без этого жизнь не жизнь, а из-за того, что нет работы с нормальной з/п, вот и находят выход в этом, а? как думаешь?? ЗЫ. "Измени мир - начни с себя..." (с) кто-то

Нету работы с нормальной зарплатой? Я бы так не сказал. Мало нормальных работников и вообще бездельников - более справедливо. Я низачто не поверью, что у хорошего специалиста в россии, а тем более в московских условиях не может быть нормальной работы с нормальной зарплатой, в зависимости от работы.
15 летние парни, стоят около метро по 8 часов, раздавая рекламу, и получая свои 300-400 $ в месяц, а 40 летный алкаголик может жить и радоваться за счет жены, и пускать свою страну, тем что нету работы и т.д.
Всегда так, бездельники, которые ничего не знаю, не умеют и ничего не делают, всегда находят этому оправдание, опуская свою родину, правительнство и т.д. Мое личное мнение - Россия страна возможностей, и захотя работать и чего-то добыться - можно.

Многие мои друзья со школы, которым 20-21 лет, до сих пор в пянках, многие учатся в коммерческих институтах, которые для них скорее отсрочка от армии, чем образование. Вместо того чтобы пить можно работу найти, и с чего то начинать. Просто многие не хотят работать, ждут какого-то чуда, и завидуя кого-то.

И вообще, с чего вы взяли, что Россию не уважают??? Не уважают алкоголиков и бездельников, которых тут много, и тех кто сам себя не уважает. А тем, кто работает, имеет большие способности, хороших программистов, врачей и т.д. очень охотно принимают и в Европу и в США.
А уровень жизни и возможностей в Москве лучше и больше, чем во многих европейских странах.
А многие в европе очень даже ужажают Россию как страну, никто не забыл, кто им спас от фашизма, поверьте. И это один из многочисленных аргументов, за что уважают Россию.

Цитата: (Dude @ Nov 20 2005, 04:50) Проблема в том, что от СССР не далеко ушли и по сей день. Так и живём в СССР, только чуть получше.

Как раз поэтому сейчас пол Москвы на иномарках ездят. :)

Да, но это В Москве.
А надо, чтобы везде на иномарках ездили!

С такими ресурсами без сильной армии нас никогда уважать не будут.

"Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую."
Суворов

А для боеспособной армии нужно развивать науку и промышленность. А у нас "экономический рост" тока засчёт торговли и экспорта сырья. А это, друзья мои, верный путь в страну "третьего мира".

Цитата: (McLaren (GANGSTER'S PARADISE @ Nov 20 2005, 01:30) Деспот, тиран или кто угодно я образно выразился в смысле сильная личность поистенне великий человек нужен. Да вот именно не надо делать неверные движения и неверные слова говорить надо просто делать то что надо для страны, для родины. Ведь ты (человек-гражданин) лишь винтик в гос. машине и когда этот винтик начинает "капризничать" его лучше и легче заменить для того чтобы не нарушать весь процесс.

Я не думаю, что каждый из нас хочет стать всего-лишь "винтиком". Всегда должны быть люди хуже тебя и лучше, чтобы ты знал чего бояться и к чему стремиться.
Почему я должен быть одним из многих, если я хочу быть единственным?
Все великие деятели так и добились власти, что они чем-то выделились: кто-то умом, кто-то деньгами.
Деспот, тиран и сильная личность - это разные понятия. Если во главе нашей страны встанет тиран или деспот, то мы рискуем опять оказаться под "железным занавесом", а сейчас потеря всех экономических связей для России - это смерть.
ЗЫ Во главе России действительно должна стоять сильная личность, но где ее найти?

Короко просто и со вкусом...
Отвечу так. Россию начнут уважать, когда у Нас в стране бордак исчезнет...

IMHO - начнут уважать не Россию, а Русских!

Цитата: (FEARDOTCOM @ Nov 20 2005, 18:11) IMHO - начнут уважать не Россию, а Русских!

Кого???? Россия много национальная страна
Так что тут, надо уважать всех :)

Цитата: (Gastello @ Nov 20 2005, 22:59) Кого????       Россия много национальная страна    Так что тут, надо уважать всех :)

Не в том вся штука!!!! Поясню- в американских фильмах (к примеру) в ушанку валенки и т.д. одевают не какиенибудь нацианальности а Русских да ещё и водку в руку пихнут, не в зависимости от смысла фильма (космонавт этот Русский, или ещё кто) полюбому Русские будут одеты так. КОНЕЧНО может они просто очень сильно уважают наши традиции и культуру и воспроизводят образ Русско- народного мужика АЛЯ колхоз, чтобы подчеркнуть некаю индивидуальность, но мне кажется, что они просто нас засерают! ОПЯТЬ-ЖЕ IMHO, как собстно и в первый раз!

уважать будут когда сами себя начнем уважать. а также уважать честный труд и частную собственность

когда создадим человеческие условия работы, здравоохранения, ЖКХ, обеспечим соблюдение конституции и изживем свою рабскую ментальность.

Цитата: (/\exa @ Nov 21 2005, 11:57) ... изживем свою рабскую ментальность.

Я бы сказал, - не столько рабскую, сколько лениво-потребительскую: (1) в моей плохой жизни виноват, конечно, не я сам, а кто-то другой, которого нужно найти и наказать, и (2) мою хорошую жизнь должен построить тоже не я сам, а кто-то третий, большой, умный и сильный, которого нужно найти и полностью ему подчиниться... Главное, - самому ничего не делать... Разве что только "водку пьянствовать и безобразия нарушать"...

Цитата: (Old Stager @ Nov 21 2005, 14:26) Я бы сказал, - не столько рабскую, сколько лениво-потребительскую: (1) в моей плохой жизни виноват, конечно, не я сам, а кто-то другой, которого нужно найти и наказать, и (2) мою хорошую жизнь должен построить тоже не я сам, а кто-то третий, большой, умный и сильный, которого нужно найти и полностью ему подчиниться... Главное, - самому ничего не делать... Разве что только "водку пьянствовать и безобразия нарушать"...

Прямо в цель!

Цитата: (Old Stager @ Nov 21 2005, 14:26) Я бы сказал, - не столько рабскую, сколько лениво-потребительскую: (1) в моей плохой жизни виноват, конечно, не я сам, а кто-то другой, которого нужно найти и наказать, и (2) мою хорошую жизнь должен построить тоже не я сам, а кто-то третий, большой, умный и сильный, которого нужно найти и полностью ему подчиниться... Главное, - самому ничего не делать... Разве что только "водку пьянствовать и безобразия нарушать"...

= рабская ментальность