По просьбам трудящихся в часности камрада Гастелло звучит песня "Стража на Рейне".

Призыв,как грозовой раскат
как звон мечей и волн накат:
На Рейн, на Рейн! Кто встанет в строй
немецкий Рейн закрыть собой?

Спокоен будь, край отчий наш,
Спокоен будь, край отчий наш,
Твёрд и надёжен страж,
на Рейне страж.


Зов сотни тысяч всколыхнет,
в их взорах пламень полыхнет:
и юный немец рвется в бой
границу заслонить собой.


Он взор подъемлет в небеса,
где душ геройских голоса,
и клятва юноши тверда:
"Немецким будет Рейн всегда!"


И пусть я жизнь не сберегу
ты не достанешься врагу.
Богат, как твой поток водой,
геройской кровью край родной."

Пока последний жив стрелок,
и хоть один взведен курок,
Один со шпагой сжат кулак,
На берег твой не вступит враг.

Звучит присяга, плещет вал,
Знамена ветер растрепал:
На Рейн, на Рейн! Готов любой
Немецкий Рейн закрыть собой!

Кстати вот тут возмущались по поводу фотографии Гитлера на аватарке , а не чего что моя аватарка это Ганс Валдмулер?:-)
http://home.att.net/~SSPzHJ/HansWaldmuller.html

Цитата: (Old Stager @ Feb 1 2006, 21:22) Немножко не так, но в данном случае никакая ситуация на Украине не имеет никакого значения и не может служить аргументом. То письмо, призванное оправдать появление немецких войск на Украине, - алогично: никакие события на чужой территории не дают никому постороннему права приходить туда с оружием и наводить там свой порядок. Поэтому неважно, что и как на Украине было, но немецким войскам там точно нечего было делать. Есть такая небольшая страна Камбоджа, и был там лет тридцать назад диктатором ортодоксальный коммунист Пол-Пот. Так вот этот Пол-Пот за несколько лет со своими боевиками - "красными кхмерами" - убил около 2 млн человек собственного и без того немногочисленного населения, примерно треть его: мотыгами проламывались черепа, чтобы пули не тратить... Но ни одна страна мира не полезла туда с оружием "порядок наводить" и "восстанавливать демократию". Лишь потом, когда внутренняя оппозиция сорганизовалась и окрепла, она попросила некоторой помощи извне и получила её. По истории же славянских народов достаточно вспомнить Киевскую Русь, и вопросов о близости родства больше не возникнет. Это к вопросу о том, что русские на Украине делали. То же самое, что и украинцы в России. Жили они там. Всегда. По сути - один народ, вне зависимости от смен государственного устройства. Как и белорусы - из этой же семьи. Кстати, голод до людоедства и разруха на Украине и в Поволжье были вовсе не перед самой войной, а пораньше, и намного. Результат коммунистических экспериментов с "коллективизацией сельского хозяйства", с "продналогом", "продразвёрсткой" и "раскулачиванием". Этим Ленин ещё занимался, а помер он в 1924, почти за 20 лет до войны. Сталин потом всего лишь довершал начатое.

А вот и фигушки не так. ;-) . Если у нас историю Произносят Киевская Русь они говорят извените название "Киевская Русь" придумано историками реально такого не существовало государства. Были княжества отдельные-не отрицаем, но Киевской руси не было. Ты опс - в лужу сел. А они тебе Труды Рыбакова (нашего академика-заслуженного перезаслеженного по истории -Как Ньютон только в исторических мерках) так бабах. А потом добивают говорят и вообще Вы под татарами сколько лет ходили?.А у нас то татары только прошли мимоходом. Какие же вы нам татары-полукровки братья? Вот мы то чистый народ а вы так смесь всякая. Они себя как отдельный народ позиционируют а не как русский. Это у нас русский, украинец, беларус (заметьте как я пишу слово "беларус" -это правильное написание -напишете по другому засмеют), братья, а у них это разные народы с разными языками и каждый со своей историей. Почуствовали разницу.
По том по Незаконности . А на коком основании мы тогда получается вторглись на територию государства Украина? Никаких оснований из вашего поста нет. А вот немцы помогали законному правительству УКРАИНЫ вернуть свои територии - в частности Организации Украинских Националистов -Украинской Повстанческой Армии. (ОУН-УПА)
Потом про беларусов-А вы в курсе что название то у них не беларусы, Беларусами назвали их Мы когда Екатерина присоединила Великое Княжество Литовское (ВКЛ) Именно те Польско-Литовские интервенты что резали москвичей что свиней и против них Минин и Пожарский пошли и Есть наши братья беларусы. Да и Никогда они себя беларусами не звали.Либо Рускими либо на польский лад Литвинами. А то что сейчас завется Литвой имеет название ЖАМОЙТИЯ. И во всех исторических документах Литвой звали беларусов. Не задумывались в школьных учебниках вроди была Киевская русь а потом бах И сразу Московская...Иногда пишут Владимирско-Суздальская, а потом Московская. А где же Беларусия то? Тут Литва какаето, нестого не с сего берется, набеги делает -язычники поганые, Русь собирать мешают. Подлецы однозначно. И что не год то война , то с татарами то с литвой. А то что Беларусы как раз после татар и собрали почти все княжества из того что принято называть Киевской Русью тоесть большая часть нынешней украины и беларуси Назвали Это Великое Княжество Литовское(которое противостояло и татарам и немцам-Самое большое государство в Европе и самое демократичное). И Книжки у них печатать стали раньше на пол века чем у нас и И университеты на 200 лет раньше чем у нас появились. Да и наш первопечатник Федоров родом как раз из ВКЛ(беларуси)- И книга напечатанная им точно также Называется "Апостол" как и книга напечатанная Франциском Скориной(беларусом) за пятьдесят лет до этого. А выражение "Чурки восточнее Смоленска" слышали? Вы думаете про кого это? Да про нас с вами. Это те кто еще при совке жили братками нас считают. А вот кто в перестроечные годы родился уверены что русские не братья, а лиш союзники-а в прошлом это захватчики и угнетали народные. Да и так макнут мало не покажется, и каждая строчка у них подкреплена ссылкой на истоячник. С беларусами еще спорить можно, а украинцы разомнут вас за 5 минут-залезте скажите им что они братья ;-)))

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 2 2006, 00:40) А вот и фигушки не так. ;-) . Если у нас историю Произносят Киевская Русь они говорят извените название "Киевская Русь" придумано историками реально такого не существовало государства. Были княжества отдельные-не отрицаем, но Киевской руси не было. Ты опс - в лужу сел. А они тебе Труды Рыбакова (нашего академика-заслуженного перезаслеженного по истории -Как Ньютон только в исторических мерках) так бабах. А потом добивают говорят и вообще Вы под татарами сколько лет ходили?.А у нас то татары только прошли мимоходом. Какие же вы нам татары-полукровки братья? Вот мы то чистый народ а вы так смесь всякая. Они себя как отдельный народ позиционируют а не как русский. Это у нас русский, украинец, беларус (заметьте как я пишу слово "беларус" -это правильное написание -напишете по другому засмеют), братья, а у них это разные народы с разными языками и каждый со своей историей.  Почуствовали разницу.

Возможно, государства с названием "Киевская Русь" (с соответствующей конституцией , надписью на государственной печати и записями в трудовых книжках) и не существовало. Но была Русь, а столицей её был Киев. Противопоставления типа "а вот ВЫ - а вот МЫ" к истории отношения не имеют. Хотя бы потому, что события, исследуемые историей, происходили в прошлом, а противопоставления делаются сейчас, то есть в другом времени.

БелАрус - написание слова "белОрус" на белорусском языке (как и Київ (Кыйив) - имени "Киев" на украинском). В Минске есть гостиница "Арбита", и что ж теперь, всем нужно после этого слово "орбита" на всех языках через А писать? Или "Москва" писать как "МОскоу", "МоскАу", "Моска" или "Маскава"?

Что касается татарской темы, то "чистую кровь" и "чистую нацию" искать до не очень давнего времени можно было разве что среди изолированных племён Новой Зеландии, да и то безуспешно. В современном мире (как и в течение последних пары тысяч лет) понятия "нация" и "национальность" биологического смысла не имеют. Никакого, вообще. Разве что понятие некоторого преобладания расовых признаков: европеоидных, негроидных, монголоидных или австралоидных у конкретного индивидуума. Да и то весьма условно.

Когда люди не способны аргументировать свои нелогичные действия по переделу собственности (материальной или нематериальной) в свою пользу, - именно тогда появляются "исторические" аргументы. Любой собственности: территорий, недвижимости, кошелька в чужом кармане, налоговых поступлений от сограждан, права вершить судьбы большого или малого мира... История как наука к таким "историческим исследованиям" тоже не имеет никакого отношения. Просто ленивые по своей природе люди пытаются с минимальными затратами получить себе то, что считают ценным для себя, но что им не принадлежит, что они не заработали и не заслужили. И всегда будут пытаться, снова и снова.

Приветствую, смотри какая штука получается.
Ага напишите белОруСС ;-)))На беларуских форумах и не обижайтесь если назовут мАскаль неграмотный (и по сути правы будут);-) Так как мы единственная страна которая пишет белОруСС ;-))) Belarus. Ну давайте все перефразировать на свой лад не чтоб систематично и структурно-понятно все было, а чтоб враги запутались. Да кстати. У нас есть куча прилестных аргументов чтоб сравнять их любой патриотический парыв. "Украинский и беларуский не яызки а говор простых мужиков" Александр Второй. Мы наследники Киевской Руси, Тоесть мы и можем диктовать всем правила языка(у нас вот он грамотный), а все должны чутко слушать руководство из москвы и изменяться вслед за нами. Когда мне делать нечего я тоже им втираю такие мысли -бесятся.
Кстати по поводу братьев. Панславизм слышали что такое? Это по поводу братьев.

Да никогда не задумывались почему москва Акакет -хотя пишет правильно, а все остальные близлежащие регионы Окают ;-) Разгадку подсказать?

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 2 2006, 12:25) Belarus.

До последнего времени было Byelorussia, Byelorussian. Отсюда и международное сокращённое обозначение страны - BY. Всё остальное - от лукавого. Как Тыва (Тува), Алматы (Алма-Ата), Таллинн (Таллин). ;)

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 2 2006, 12:25) Да никогда не задумывались почему москва Акакет -хотя пишет правильно, а все остальные близлежащие регионы Окают ;-) Разгадку подсказать?

Карта оканья и аканья

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 1 2006, 23:39) По просьбам трудящихся в часности камрада Гастелло звучит песня "Стража на Рейне". Призыв,как грозовой раскат как звон мечей и волн накат: На Рейн, на Рейн! Кто встанет в строй немецкий Рейн закрыть собой?

Первод конечно совобразный но нечего ток в подпись его зафигачить и все ок бyет :)
Вотс :) оригинал песенки :)

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 1 2006, 23:39) На беларуских форумах и не обижайтесь если назовут мАскаль неграмотный

А ты кто по национальности, Латышь (шутка :))? Ибо не знаешь наших соседей и братьев по крови... Москалями нас называют не белорусы, а украинцы...
Я вот ток не понямаю одного, ты Скинхед (тобишь гопник обычный, фан или малолетка) или партиец (лимновец), РНЕ. Ты хто или просто национал-социалист по убеждению :)?

Борис (13:56:24 2/02/2006)
Слышай а как москвичей в беларусии называют?

Борис (13:56:31 2/02/2006)
Маскали? А то я сомневатся стал.

Vit (14:01:09 2/02/2006)
Да впринципе все так называют.
Хотя у нас народ спокойный ни к кому ничего не имеет.



http://litvin.org/glavy/zm30.jpg Это ВКЛ
http://vzg.ru/rus.jpg Это Московская Русь. Владенья
Карта ВКЛ ;-) Новгородской республики карты нет . Стравните с картой приведенной в Распространения. Если сравнить их тогда все становится на свои места..с права ВКЛ Акающее ..с Верху НОВГОРОД С ВЯТКОЙ ОКАЩИЮ. При завоевании ВКЛ идет переселение народа из ВКЛ в Москву..При завоевании Новгорода основное переселние идет во Владимир. А за основу берется Новгородский язык-он чище чем в ВКЛ ;-)

Цитата: (Gastello @ Feb 2 2006, 13:36) Я вот ток не понямаю одного, ты Скинхед (тобишь гопник обычный, фан или малолетка) или партиец (лимновец), РНЕ.  Ты хто или просто национал-социалист по убеждению :)?

Повторю вопрос :)

Belorussia, Byelorussia ( республика в составе СССР; с 1991 года независимое государство; см. Беларусь )
Лингва у меня тоже стоит ;-))) И словарики тоже имеются ;-)))

Gastello
Лишняя информация засоряет мозги ;-)

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 2 2006, 16:11) Gastello Лишняя информация засоряет мозги ;-)

ДЛЯ кого как . Просто чтоб общаться человеком на равных нужно понять его, вотс. Например со скинами разговор один, РНЕ другой, а национал-социалистами по убеждению совсееем другой :)

Предлагаю Waffen_SS собрать таких же идеологически настроенных сограждан и поставить спектакль "МОЙ любимый Гебельс" и в тур по школам, советам ветеранов, малым и большим залам города Москвы, пусть порадуются за внуков наши доблесные ветераны.

-- Я думаю,-- скептически заметил долговязый,-- что так,
ни за что ни про что, человека не вешают. Должна быть
какая-нибудь причина. Такие вещи просто так не делаются.
-- В мирное время,-- заметил Швейк,-- может, оно и так, а
во время войны один человек во внимание не принимается. Он
должен пасть на поле брани или быть повешен дома! Что в лоб,
что по лбу.
-- Послушай, а ты не политический? -- спросил верзила. По
тону его было заметно, что он начинает сочувствовать Швейку.
-- Политический, даже очень,-- улыбнулся Швейк.
-- Может, ты национальный социалист?

Когда в 1939 разразилась война, Гиммлер обнаружил, что вермахт крайне отрицательно относится к идее расширения воинских подразделений СС. Первоначально Гитлер встал на сторону вермахта, и СС разрешалось иметь лишь малую долю от численности армии в мирное время. Из общего числа призывников армия забирала себе 2/3, остаток делился между флотом и авиацией. СС получали пополнение из общей армейской доли.
Чтобы изменить ситуацию в декабре 1939 в Берлине был создан специальный призывной пункт СС под командованием обергруппенфюрера СС Готтлоба Бергера. Хотя призыв граждан немецкой национальности на территории самой Германии был существенно ограничен, эти ограничения не касались этнических немцев, проживавших за ее пределами, как, например, судетских немцев. Также не существовало никаких ограничений на призыв добровольцев из числа граждан других европейских стран, чье население имело общие "германские корни". Благодаря этому уже в мае 1940 в Войсках СС служило небольшое число иностранных добровольцев, главным образом швейцарцев.

После кампании 1940 под властью Германии оказалось большое число так называемых "германских" народов - датчан, голландцев, норвежцев, фламандцев. Их представители в конечном итоге существенно пополнили ряды Войск СС.

Так первой "интернациональной" дивизией СС была дивизия "Викинг", сформированная из голландско - фламандского полка "Вестланд", датско - норвежского полка "Нордаланд" и немецкого полка "Германия".

В июне 1941 призыв иностранных добровольцев в "германских" странах шел довольно бойко. Многие члены пронацистских партий присоединились к "Крестовому походу" против большевизма. В тоже время большинство добровольцев шли служить в СС по двухлетнему контракту. Большинство добровольческих легионов зарекомендовали себя бесстрашными бойцами. Практически все они участвовали в боевых действиях на Восточном фронте. В то же время эта репутация достигалась ценой колоссальных человеческих потерь.

К 1943 срок действия контрактов большинства добровольцев истек, и мало кто согласился продлить контракт или перейти на службу собственно в части СС. Именно по этой причине в 1943 большинство иностранных легионов было расформировано, а оставшаяся часть бойцов переведена в заново сформированные добровольческие дивизии в рамках Войск СС.

По мере продолжения военных действий Гиммлер разрешил призыв добровольцев из числа неарийских народов. Так в СС появились добровольцы из числа славян, мусульман и азиатских народов.

УКРАЇНСЬКА НАРОДНА РЕСПУБЛІКА (УНР) - назва української держави у 1917-20. Утворення УНР у федеративному зв'язку з Російською державою проголошено III Універсалом УЦР 7(20).11.1917 на землях Наддніпрянської України. Після захоплення влади більшовиками і початку агресії радянської Росії проти України Центральна Рада 9-11 (22-24).1.1918 проголосила самостійність УНР. У лютому 1918 УНР уклала Берестейський мир 1918 і була визнана країнами Четверного Союзу як незалежна держава. У квітні 1918 внаслідок приходу до влади П.Скоропадського замість УНР була проголошена Українська Держава. Відновлена Директорією УНР у грудні 1918. Після проголошення 22.1.1919 Акту Злуки до складу УНР увійшла територія Західно-Української Народної Республіки. Перестала існувати наприкін. листопада 1920 внаслідок остаточного захоплення території УНР російськими більшовиками та виїзду голови Директорії УНР і Ради Народних Міністрів УНР в еміграцію (див. також Українська Центральна Рада, Генеральний Секретаріат УЦР-УНР, Рада Народних Міністрів УНР, Директорія Української Народної Республіки, Уряд УНР в екзилі 1920-48, Українська Національна Рада).

Кстати противостояние УПА- НКВД длилось до 1950 года. Для западной украины УПА были герои которые защищали свой народ от польских карателей и польских банд, а также русского НКВД. Советы подарили часть украины Польше (Все что шло по линии Керзона) Тоесть закерзонье. Исконно украинские земли достались полякам. Поляки начали творить зверства и геноцид. На борьбу с карателями всколыхнулся весь украинский народ, даже польские крестьяне возмущенные действием своих войск оказали активную помощь УПА. До этого УПА не было популярно среди населения.
Офицальное заявление Французов по поводу УПА "Если бы у нас была такая армия как УПА мы не допустили бы окупацию Франции".


Акт відновлення Української Держави 30 червня 1941 р.

1. Волею Українського народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.

Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її творця і вождя Євгена Коновальця вела в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває український народ не скласти зброї так довго, доки на всіх українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.

Суверенна Українська Влада запевнить Українському Народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоєння його потреб.

2. На західних землях України твориться Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться в столиці України — Києві з волі українського народу.

3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

Українська Національна Революційна Армія, що творитиметься на українській землі, боротиметься далі спільно з союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий справедливий лад у цілому світі.

Хай живе Суверенна Соборна Українська Держава! Хай живе Організація Українських Націоналістів! Хай живе Провідник Організації Українських Націоналістів Степан Бандера!

Слава Україні! Героям Слава!


http://oun-upa.org.ua/main/

Ясно Бэндеровец :)

Gastello
А если я по "Полеской Сичи" или "Армии Краевой" информацию выложу Кем я буду?:-)
Не ищите истины там где ее нет, а не то вы ее обязательно найдете. ;-)

Честно мне пофиг кто ты и кем ты являешься:) Все эти нацистки фашисткрие и т.п. т.д. Я Простно вомпринемаю как прокол наших спец-служб (не додавили гадов) и все. И реальной силы под собой не имеющей:).
зы че-то я загнул. В общем просто с мени если захочешь, а я думаю ты захочешь ник- с Вафен-сс, на ссс. (Старый Солдатский Способ)
зызы Загнул еще хуже...
зызызы Сс В подменки не годиться НКВД.
зызызызы В СС БЫли одни идейные отморозки.
И ЗЫ в какойто там раз. СОЛДАТ ИВАН РУЛИТ! ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВОЕВАТЬ НЕ УМЕЮТ. НИ яянки ни немци, ни англичане :)РУССКИЕ В ПЕРЕД!

Gastello
Нда мой друг вы с каждым постом все больше падаете в моих глазах. Банальное незнание истори и кто чем занимается. Священны верующие ;-))
P.S. Посмотрите кому приписывается перевод "майн камфа" четкость слога, способность донести мысль ;-) А потом когда мы дойдем хотя бы до одного базового уровня знаний , я с удовольствием поспорю с Вами. А пока твердый незачет.

Цитата: (Waffen_SS @ Feb 2 2006, 20:30) Gastello Нда мой друг вы с каждым постом все больше падаете в моих глазах. Банальное незнание истори и кто чем занимается. Священны верующие ;-)) P.S.  Посмотрите кому приписывается перевод "майн камфа" четкость слога, способность донести мысль ;-) А потом когда мы дойдем хотя бы до одного базового уровня знаний , я с удовольствием поспорю с Вами. А пока твердый незачет.

Я вас моленько не понимаю, Другмой. Что вас смутило в моем ответе :)

по прошествии стольких лет после войны ни один источник нельзя считать до конца объективным, кроме как подлинники документов

Вафлен, у тебя их много, да?

Vinni
Ууууу господа , когда кончаются аргументы начинаются оскорбления собеседника?:-)
Уже и ник мой каверкать стали?

Источников много, документов полный инет -а что не знаю так люди помогут, мир то не без добрых людей;-)

Gastello
Есть такое слово -Неофит ;-) Или новообращенный. Человек которой познал религию совсем недавно и настолько уверовал что стал круче и чище в своих взглядах папы римского ;-) В православии их называют теплыми ;-)