a1eksei
А от куда вы с ними знакомы? Вы так значится по какой статье то проходили..или как осведомитель?:-))))
Может не с фашисткой а экстремисткой , знаток вы мой. Я смотрю у вас источники просто восхительные- Блаженны верующие ;-)

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 15:45) a1eksei А от куда вы с ними знакомы? Вы так значится по какой статье то проходили..или как осведомитель?:-)))) Может не с фашисткой а экстремисткой , знаток вы мой. Я смотрю у вас источники просто восхительные- Блаженны верующие ;-)

Далее, внимательно прочитай название раздела и главы УК твоей статьи

РАЗДЕЛ X. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ

Глава 29. Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства

я тебе советую для высказывания своих идей, не пользоваться интернетом, который сейчас судами признается как средство массовой информации,

не искушай судьбу

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 00:10) Old Stager А вот американцы утверждают что спасли мир ОНИ ;-) Ванька русский по болотам да лесам хавался-да из за угла постреливал, Пока доблестные англичане и американцы в арфике и на тихом океане немцев и японцев грамили. А потом уж гениальная высадка в Нормандии которая и решила исход дела. А война на море - которую беговорочно выиграли американцы и англичане т.д. и т.п. И каждый американец свято верит " МЫ РАЗБИЛИ ФАШИСТКУЮ ГНИДУ!!!" А так как миру диктуют историю они а не Россия то и весь мир верит что разбили немцев Американцы и Англичане.

Меня, почему-то, очень мало волнует, кто там другой себе чего-то думает и чем гордится. Гордится кто-то чем-то? Ради бога, почему нет? :)

Увы, бывают времена,
Когда сварлива и дурна
Во двор выходит злая дворничиха Клава.
Она не любит старика,
Она кричит издалека,
Что у неё на старика, мол, есть управа.

НАМ ДЕЛА НЕТ ДО БАБЫ БЕСТОЛКОВОЙ,
Но с ней гуляет Вася-участковый...

И здесь - плавный переход к следующему интересному моменту:

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 00:10) ... правительство для своего народа работает и  им выбрано, если для своего хорошо делает то и нам хорошо, а то что для друго-го плохо так нам поралельно, потому что всем хорошо сразу быть не может так мир устроен. А вот если правиельство старается, чтоб всем хорошо было то это уже плохо это полу поступки и полу меры, от них хорошо не будет....

НЕ соглашусь. Мир устроен по-другому. Каждый сам за себя - закон индивидуального выживания. Он действует для физиологического выживания, но НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на выживание не только в человеческом обществе, но даже и в примитивном сообществе других, неразумных млекопитающих. В обществе вместо закона "каждый сам за себя" действует другой закон: закон оптимального компромисса интересов. Наилучшим для индивидуума (или группы индивидуумов, или страны, или нации) будет такое решение конфликта интересов, при котором ВСЕ затрагиваемые конфликтом стороны остаются в выигрыше, и никто не проигрывает. Любое другое решение неизбежно будет исправлено ходом истории, и тем более быстро, чем больше были ущемлены чьи-либо интересы.

Наиболее очевидно этот общий закон проявляется в таком частном виде взаимоотношений, как торговля, бизнес. Самый долговременный, устойчивый бизнес - такой, в котором все участвующие (прямо и косвенно) стороны остаются в выигрыше, а проигравших - нет. Он же - и самый прибыльный, не из-за высокой нормы прибыли, а из-за своей длительности и устойчивости.

Цитата: (McLaren (GANGSTER'S PARADISE @ Feb 5 2006, 02:03) Ты посмотри что на улице, оглянись вокруг, везде просто БЕСПРЕДЕЛ, то мусорской, то чиновничий, то судебный а знаешь почему? потому что много таких гнид ...  стало которым по*** на страну и на её историю, и которые забыли какой ценной нам досталась эта победа, которые живут ради себя в этой стране и на всех вокруг им по*** и еще не довольны что эта страна победила в войне.

Я перечисленным индивидуумам совсем не завидую, и злоба их на всех не от силы, а от бессилия. Удовольствия от жизни они не получают и не получат, после себя они ничего не оставят, поскольку ничего не создали, а накопленные (украденные) "богатства" они растеряют так же легко и так же впустую, как и получили.

Цитата: (a1eksei @ Feb 5 2006, 15:56) ... я тебе советую для высказывания своих идей, не пользоваться интернетом, который сейчас судами признается как средство массовой информации, не искушай судьбу

Пока ещё не признаётся, к счастью (см. эту тему), и высказывания в интернете не считаются публичными высказываниями, за исключением опубликованных в интернете бизнес-оферт, которые признаются сделанными публично. Поэтому мы пока и имеем возможность здесь разговаривать.

4) А встречный вопрос можно, если бы твой близкий умер от голода устроенного искуственно, перед этим долго мучался на твоих глазах, ты бы за кого воевать пошел? ;-)

А ты случайно не еврей.. на вопрос вопросом отвечаешь ??? а то вообще было бы прикольно....

В твоих постах увидел только стеб и не более того, ты же не дискутируешь, а просто выпендриваешься кидаясь датами, цифрами, ты решил поиграть на чувствах?? Так может тебе устроить атракцион покруче ???

Надо поддержать AlexeI, там подискутируешь, с тобой поговорят и думаю после нескольких встреч ты очень быстро сменишь свою точку зренияя..

Зато узанешь на собственной шкуре что такое исполнение закона... вот и поиграешь в справедливость...

А ник то смотрю уже другой - струхнул парнела ????

a1eksei
Я аж со стула от смеха свалился ;-))) (спасибо за пять минут искреннего смеха)
А если бы статью про мужеложество не отменили вы под нее меня бы тоже подписали?
Ну коль вы настолько не внимательны ;-)

1) Я полностью за государственую власть и усиление вертикали власти.

2) Я не использую символику и не пропогандирую никаких идей, а также не призываю к насилию так что вы обсолютно ничего не можете подписать мне при всем желании.

3) В этой ситуации вы выставляете себя как капризный ребенок нашедший статью и пытающийся доказать что вот ух счас я позвоню куда следуют и тебя сразу вразумят, у нас есть средства против таких как ты умников ;-)

Вы меня забавляете ваш искренний детский порыв смешон. ;-))

P.S. Хотя есть небольшой плюс вы хоть какието статьи прочитали, может умнее стали после прочтения ;-)))

Nn_
Когда у человека кончаются аргументы он начинает спрашивать национальность?:-)))
Полностью поддерживаю поддержите a1eksei ;-)) И тогда вместо 5 минут смеха у меня будет 10 минут смеха ;-))) Зайдешь на форум почитаешь и даже на юморину ходить не надо, такие таланты проподают, Регина Дубовитская с ее искрометным юмором отдыхает ;-)))

Если повторяюсь - простите..
Моя точка зрения.
Будь ты красным или коричневым - это не важно. Радикализм еще не принес результатов за долгое историческое время. Те моменты, когда произошли какие-либо революции были обусловлены готовностью и недовольством (критическим!) общества.
Изучение истории - это хорошо. Но лишь для тренирговки памяти и упражнений в словесной и терминологической эквилибристике, судя по постаи в этом топике.

Посмею напомнить свой пост :


[/QUOTE]Господа(товарищи, мужики), я в шоке.. Объясните мне одно. Вот вам мои корни : Мама латышка од 5-го колена, а отец,как вы говорите, "бэндеровец", т.е. выходец из Западной Украины, до х.з. какого колена, данные утрачены на 7ом или 8ом. А зовут меня Илья.
И все отлично и радужно слюдьми, общаемся, помогаем друг другу и т.д. Но стоит мне ответить на вопрос о моих родителях, откуда я - конец НОРМАЛЬНЫМ человеческим отношениям.
Я не открещиваюсь от истории моей...ммм.. "бипатриальной" семьи. Но я не есть дела моих предков. Слава Богу, по маминой линии у нас никто не служил в СД.
Зачем ворошить прошлое? Никто из нас не был свидетелем этих событий, а политика, тем паче военная, настолько запутана, что пойти по ложному следу очень легко. Неужели не хватает вам своей жизни и настоящего со знием истории. Каждый прав для себя. И кому-либо доказывать свою правоту в вопросах исторически-этических-это верный способ нажить конфликт (словесный минимум). Гордитесь корнями дял себя самого. Гордость предков-это вам не газета, которой размахивают на углу, чтобы разошлась быстрее.
А вот людей надо оценивать по их делам теперешним, и по отношению к вам илчно и адекватности к этому безумному миру вообще. А споры о прошлой правде стоит оставить тем, кто за эту правду пал. Каждый за свюю.[/QUOTE]

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 20:39) А если бы статью про мужеложество не отменили вы под нее меня бы тоже подписали? ;-)))

твоя личная жизнь никого не интересует

a1eksei
Ха-ха..
Вы прям как кардинал Решелье ;-)
"Дайте мне четыре строчки написанные рукой самого честного человека и я найду за что его посадить в бастилию" ;-)
Что мой юный друг ваш понт не прошел? Посмеялись над вашими искренними потугами...Сочуствую...Понимаю.. Наверно обидно?;-)))Но нечего будет вам повод поглубже изучить закон ;-)

Тема посвящена истории военных формирований советских и немецких. Ясень просто увлеченный человек, он не пропагандирует и не навязывает,а лишь пытается разобраться в истории не голословно,а опираясь на документальные или исторические документы. Это хоби-как некоторые собирают марки или старинные монеты..
Но естественно его уылечение многими воспринято в штыки,и это понятно, но я думаю если бы сейчас случись война-то он бы наверно защищал свою Родину, а не стал бы полицаем.
И немного непонятна та япрость и стремление унизить собеседника,подавить его, поставить на колени. Просто при ответах представляйте,что говорите с человеком в компании,вы же не будете на каждое слово его пинать и "опускать".
Именно нетерпимость к чужому мнению, пренебрежение и считание своей точки зрения непоколебимой и незыблемой,а при этом нежелание даже слышать другое мнение приводит к перекосам,злобе и стремление задвинуть оппонента в психушку.
Итак уже из-за того что масульмане не приемлют никакой критики к Мухамеду сейчас на Востоке беспорядки и бунты. Это уже фанатизм чистой воды. Это война на истребление неверных, неправых, немусульман.

Просто обсуждайте именно историю по теме, но меньше агрессии и злобы. Просто конструктивный диалог.

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 03:14) McLaren (GANGSTER'S PARADISE) Закон будет и четкое исполнение закона, вы так не переживайте. ;-) Насколько я помню, вы Дима кричали что вы будете всех скинов ставить к стенке и из ТТ мочить. Был у нас один такой и главное тоже Димой звали тоже общал всех к стенке ставить из калашникова растреливать, так вот беда оказалось хлопче не разу оружия в руках не держал. По просто на галопередоле сидел от шизы лечился ,а инет для него это единственный мир был где он себя героем чуствовал. Вы с лучаем не он? ;-)))

1) Я говорил что если надо будет во всех скинов основных в подъезде ТТ разрядят ЕСЛИ надо будет все же понимают что они марионетки в руках политиков пушечное мясо
2) Случаем ты на галопередоне не сидишь и от шизы не лечишься, а форум твой единственный мир где ты себя ******* СС совцем не всебе чувствуешь? Поверь я не раз оружие в руках держал и я даже знаю как им пользоваться

xander
Возму на себя смелость ответить.
Сегодня ценности одни, завтра другие. К сожалению это наше поколение пропитано идеей об общем братсве. А вот поколение наших ближайших соседей пропитано совсем другой идеалогией. Мой друг(рожденный еще в СССР) приехав в Грузию разговорился с Грузином (беседа была дружеская) и на переисбытке патриотических чуств произнес следующую фразу "Эх такую страну развалили" Грузин помотрел на него недоумевающе. И мой друг понял что сказал что то нето ;-)
А вот еще один пример я 2 года назад приехал в беларусию (обожаю эту страну) и тоже начал вещать за кружкой пива что мы один народ и что надо обьединяться, стерать границы, вводить едину валюту и т.д. На что мне вежливо заметили , что вы русские один народ, мы беларусы другой народ, но братский. Союзники да пожалуйста. А остальное извените. В следующую поездку я такой уже глуппости не повторил.
Проблема в том что украинцы и прибалты, а также большая часть молодежи беларуси смотрят на русских как на захватчиков которые окупировали их на несколько сотен лет. В этих странах намного четче соблюдается закон и порядок. (по тойже беларуси в Гомеле я гулял ночью по самым опастным районом, по их меркам, и не каких проблем не было, подходил к толпам народа общался -все спокойно) В последний день уезжая из Пинска мне ко мне подошли несколько ребят и сказали , ты знаешь Борис мы представляли москвичей совсем другими-ты изменил в корне нашу точку зрения, А парень к которому ездил сказал Борис когда ты приехал я думал мАскали сволочи и гады, а ты оказался таким адекватным и компанейским человеком, приезжай еще в гости буду всегда рад.
Все искуственно , их прокачивают информацией и нас прокачивают информацией. И если мы хотим нормальных соседских отношений мы должны с уважениеям относиться к их героям а они к нашим. Так как у каждого народа свои герои. И надо нам избавиться от синдрома великорос страший брат, малоросу и белоросу и всем остальным тоже ;-) Тогда и отношения нормальные будут. Мы отчасти сами виноваты в этом.
Так это была преамбула.
Теперь по сути, Вы смесь украинца и прибалта а они как известно счас находяться совсем не на дружественной ноге русским, и притесняют русских в своих странах. Конечно все будут с недоверием относиться к вам, я бы тоже с престережением относился к вам.
Вот например мной лично было подмечено что за украинцами нужен глаз да глаз и четкое праверка того что они говорят и делают! Если украинец отрапортовал что все сделано сходи проверь такли оно, и в 95% окажется что работа не доделалана или сделана не так как было указано и оговорено. С прибалтами общался мало(по большей частью с теми кто был еще в СССР рожден) вроди спокойные люди, но не понимают шуток и воспринимают их как личные оскорбления, надо быть очень окуратными с ними. Как на минном поле.
Вы будете продолжать удивляться почему к вам так относятся когда узнают родословную?

Цитата: (Ясень @ Feb 5 2006, 23:25) a1eksei Ха-ха.. Вы прям как кардинал Решелье ;-) "Дайте мне четыре строчки написанные рукой самого честного человека и я найду за что его посадить в бастилию" ;-) Что мой юный друг ваш понт не прошел? Посмеялись над вашими искренними потугами...Сочуствую...Понимаю.. Наверно обидно?;-)))Но нечего будет вам повод поглубже изучить закон ;-)

ты с кем диалог ведешь?

я тебе все объяснил - продолжай в том же духе и скоро познакомишься с другими ********

McLaren (GANGSTER'S PARADISE)
Даже спорить не буду. ;-)))

a1eksei
А можно не скромный вопрос, сколько вам лет?:-))

Народ вот сижу и думаю....Прям ржунимагу
Толпа народу (НАРОДУ) не может завалить одного (ОДНОГО) человека.......
БЛин не легко ему =)
Запомните....не видать ему слез поражений =))

Извенитее за оффтоп =)

А ты случайно не еврей.. на вопрос вопросом отвечаешь ??? а то вообще было бы прикольно....

"Когда у человека кончаются аргументы он начинает спрашивать национальность?:-)))"

да туповат ты парень ))))))) кроме улыбки на лице твои посты ничего дать не могут.. хоть бы одна умная мысль

Ты хоть мозги включи и перечитай еще раз, зачем я это написал.... а то я так смотрю, ты только по книжкам силен и в датах, а смылс уловить не можешь.. прескорбно... но в принципе есть такой тип людей, они только в одном доки, а в принципе ограниченные люди... зацикленность мышления...

Вести с толой диалог бесполезно, потомучто ты выискиваешь в тексте аппонентов, то что тебя устраивает и стебаешься над этим.. а то, на что не знаешь как ответить просто делаешь вид что не замечаешь... либо в лучшем случае ответишь на вопрос вопросом....

У тебя вообще свое мнение есть ??? или так одни слова... не на одни вопрос к сожалению ты не можешь дать ответа своими словами...

Таких людей я называю пиз....лами...

2 АСКЛЕПИУС "но я думаю если бы сейчас случись война-то он бы наверно защищал свою Родину, а не стал бы полицаем."

))))))))))))))))) ага такой патриот... что бросился бы на амбразуру с книжкой в руках )))))) как минимум

"также большая часть молодежи беларуси смотрят на русских как на захватчиков которые окупировали их на несколько сотен лет" парень со всеми поговрил, прям организация в одном лице по соцопросу ))) а не догадываешься почему из них некоторые так настроены ???

А ник то что сменил ??? еще раз вопрос повторяю ...

Люди а о чем тут реч, я как не пытался прочитать так путался просто, что обсуждают то?

Цитата: (Myromec @ Feb 6 2006, 12:59) Люди а о чем тут реч, я как не пытался прочитать так путался просто, что обсуждают то?

Ясень, он же waffen_SS рссказывает о фашистах-героях СС

нет, он просто приводит кучу цифр и мнений для того, чтобы показать нам, что все в этом мире очень неоднозначно. что все мы - просто продукция идеологической фабрики. вообще все. и он в том числе. иного смысла в этом обсуждении не вижу. да и в этом тоже смысла немного.

...

Просто обидно наблюдать, как человек живущий в стране, героически отбивший натиск фашисткой германии отстаивает интересы завоеветеля... История не даст вам истенной картины происходившего тогда! Люди не ожидали войны. Они не были готовы к вторжению врага.

Доблестные герои ССовци расстреливали мужчин и женщин, стариков и детей. Сжигали дома, деревнями, городами, странами... Убивали всех кто не подходтл под их определение "Нормальный человек"... И это является героизмом?
А вы считаете героями людей, убивавющих женщин и детей?
Считаете лы вы героями американских солдат, бомбящих спящих людей, даже не подозревающих об этом?
Считаете ли вы героями людей разробытывающих оружее массового порожения, с целью отстаивать свои идеалы?

А лидером был человек, даже не смогший признать своё порожение и принять достойную смерть!

Переписки, архивы... А вы не задумывались что если до такого фанатизма было всё ужесточено, то люди даже в личных переписках отстаивали идеалы верхов власти?

Задумайтесь хотябы на минуту что бы вы сделали на месте угнетённых!
Сейчас вам легко говорить! А если бы не горои 2й мировой, то кто знает, остались бы сейчас такие имена как Иван или Владимир...

Наша страна самая не покорная и самая сильнейшая из всех стран!
Никто и никогда не в силах будет с этим поспорить! А если и решится, то, ждёт его учесть доблестных героев СС!