Цитата: (root @ Feb 17 2005, 02:26) Курение - один из немногих обрядов(ритуалов) растаманства. А "Культ Раста" придумал, если не ошибаюсь, Боб Марлей. Он говорил, что если все люди будут, допустим, курить - они будут лучше понимать друг друга!

Блин еще в древней Индии всякие там йоги курили всякую хрень для того чтобы погрузиться в транс. Или расширить свое сознание.

Цитата: (Liu Kang @ Feb 12 2005, 02:41) И все-таки сомневаюсь, что каждую плесень стоит называть растением...

вот оно....
фигня это все.. наркотики, культура.....
ну сидят эти растаманы никого не трогают.. ну ладно, ну разрешат травку курить, фиг с ней...
потом придут токсикоманы, скажут, а чейто они вон курят спокойно, а нам понюхать низзя??? мы тоже никого не тронем... и так далее.....
про шаманов всяких..... ну жевали они наркотики всякие, чтобы в транс погрузится, ну смотрели там они свои глюки, потом рассказывали своим односелчанам какие у них приходы были, и те уже всякую шнягу придумывали.... это что значит, что трава это хорошо? что щас мы всю планету окурим и будем смотреть в будущее в "трансе" ?? да.. деньки настанут.....
вобщем все это лажа... лучше здоровеньким помру

З.Ы. Амстердам-гиблый город, а Нидерланды - гиблая страна...
Типа Содом и Гомора и все дела

Зачем ты хочешь умереть здоровым. Твоему сознанию твоё тело не пригодится после смерти. А нюхать клей никто не запрещал.

Цитата: (root @ Feb 17 2005, 18:34) Зачем ты хочешь умереть здоровым. Твоему сознанию твоё тело не пригодится после смерти. А нюхать клей никто не запрещал.

ПИТЬ,КУРИТЬ-ВРЕДНО , А УМИРАТЬ ЗДОРОВЫМ ЖАЛКО! ВОТ ТАК
!

Цитата: (elik @ Feb 17 2005, 18:41) ПИТЬ,КУРИТЬ-ВРЕДНО , А УМИРАТЬ ЗДОРОВЫМ ЖАЛКО! ВОТ ТАК !

идиотизм....
умирать придется полюбому.. но вот разница есть, допустим в 40-50 лет или в 70-80?? знаю-знаю..... в 80 лет ты бдуешь дряхлым старикашкой, который в сортир сходить сам не сможет и т.д. .... вот как раз такие если пить, курить, и прочие действа вредные совершать, и если те вдруг не повезет дожить до 80 лет именно таким ты и будешь.. а так будешь нормальным стариканом, будешь парить про свое щастливаое детство а вот что ты смогешь им рассказать?? как нажрался с друзьями , укурился вхлам и лежал как последняя бомжатина под забором или гдеить в углу дома??? не думаю что человек с чувством собственного достоинства сможет такое сказать...
это же глупо, губить свою жизнь! она одна, и больше ее скорее всего не будет! на свете есть много хорошего и интересного кроме наркотиокв и водки....
конечно, попробывать типа все нужно, но вот только сможешь ли ты после "всего этого" от этого отказаться?? сразу скажу , что почти все наркоманы сначчала думают, мол, когда захочу-брошу, а щас буду ловить кайф. но когда надумывают бросать, ниче не получается!!!! и наркомания не лечится...
тоже самое с сигаретами... знаю ОЧЕНЬ много людей, которые типа просто "баловались" и говорили-когда хочу-брошу, фекалька вопрос... через год они в этом были абсолютно неуверенны....... и наю ОЧЕНЬ мало людей, которые бросали курить.... и это ОЧЕНЬ сильные люди, таких еще поискать.....
вобщем вот......
умирать здоровым не жалко..... жалко умирать, осознавая, что в твоей жизни не было ничего кроме водки и наркотиков....

про клей.. есть такие вещи как моральные устои общества, да и природе человеческой нюхать клей и бензин и после этого смотреть как вокруг тебя летают драконы как-то не свойственно...
вот допустим случай реальный... несколько токсикоманов подростков нюхали бензин. один нюхнул-передал следующему, тот дальше и так дале... так вот у оного начались глюки, что его друг, который в это время "затягивался" -дракон, и хочет х всех замочить нафиг. так вот он просто взял зажигалку и поднес ее к пакету.... представь что было с легкими парнишки....

Цитата: про шаманов всяких..... ну жевали они наркотики всякие, чтобы в транс погрузится, ну смотрели там они свои глюки, потом рассказывали своим односелчанам какие у них приходы были, и те уже всякую шнягу придумывали.... это что значит, что трава это хорошо?

Не значит. Но и не значит что плохо. И вообще ты не можешь говорить о том что это лажа и глюки. ОТкуда нам знать является ли это просто глюком или существует в где то еще. Вощем это слишком сложная тема, судить о которой однозначно нельзя.
И вообще у людей есть другие ценности чем пьющий-непьющий. По этому нельзя о людях судить.

Цитата: но вот разница есть, допустим в 40-50 лет или в 70-80??

А если машина завтра собьет? Ты умрешь тогда когда должен умереть. То есть не только ты конечно - все. Вообще, каждый решает для себя сам. Я не говорю что здорово и отлично. И то что те кто не пьет и не курит все потерянные люди. Но это и не ужасно.

машина-это не своей смертью, а цирроз печени и иже с ними - считается своей.... вот такие дела...

а про шаманов, так ты еще матрицу мне перескажи
по людям нельзя конечно судить только по пьет\не пьет, но поверь, это играет зачастую большую роль... всмысле не так пьет не пьет по бутылочке пива после тяжелой рабочей недели, а всмысле способен ли он нажраться до беспамятства и при этом потом спокойно говорить " а что в этом такого".... ну вобщем ты понял

Цитата: (Pirotexnik @ Feb 17 2005, 19:27) машина-это не своей смертью, а цирроз печени и иже с ними - считается своей.... вот такие дела... а про шаманов, так ты еще матрицу мне перескажи по людям нельзя конечно судить только по пьет\не пьет, но поверь, это играет зачастую большую роль... всмысле не так пьет не пьет по бутылочке пива после тяжелой рабочей недели, а всмысле способен ли он нажраться до беспамятства и при этом потом спокойно говорить " а что в этом такого".... ну вобщем ты понял

Ну причем тут матрица. Вот Пелевин у Пелевина тоже такая тема в книгах поднимается. Почитай. Я же не говорю что это так на 100%. Я просто говорю что так категорично это нельзя отрицать.
А про то что пьет-непьет играет большую роль. Просто бред. Хотя кто как. Лично для меня это роли не играет. Ну тут конечно о девушках речи не идет

кир, ну вот приперся ты на работу наниматься в какюнить крутую фирму, допустим. а ты невыбрит, с перепоя, одежда гряная и так далее... он спросит что это с вами и ты ответишь," да вот, вчекра с друзьями нажрались как поросятки последние, но это ничего, это не играет никакой роли" не думаю что тя возьмут на работу... конечно же это все гипербла, но вот на приеме на работу это точно играет большую роль...
а вот мне лично просто неприятно будет, если я 31 августа проходил мимо помойки, там какойто парень валяется бухой в попку, а на следующий день я узнаю, что он мой одноклассник, и мы будем вместе учится и т.д. мне будет просто неприятно с таким человеком иметь дело.. ну выпил както, ну ладно, хрен с ними, но зачем же нажираться РЕГУЛЯРНО, потом жалеть об этом, и так по замкнутому кругу..
тут со мной беседовать(всмысле меня переубеждать) беспролезно, здесь я ниче не изменб точно, я пытаюсь попробывать поменять точку зрения собеседника...
ну а про трау.. трава наркоти, и этим все сказано....

На работу берут не за человеческие качества, а за умение работать. Соответственно если ты будешь пить регулярно, то работу выполнять не сможешь нормально. А я про взаимоотношения не начальника и подчиненного, а человека с человеком. Я много раз напивался в хлам и конечно не горжусь этим. И это безусловно хреново. Но считаю что со мной вполне можно общаться. И не один я так считаю. А то что трава наркотик в этом ты не прав. В таком случае сигареты, кофе и телевизор (как сказал биоробот теле-дебил-бокс)))) тоже наркотик.
Ты пробовал траву? Ессесно если нет, то скажешь и не собираюсь, потому что это ужасно и тд. Но нельзя судить о том чего не знаешь.

ну да я немного согласен то что я сказал это бред! Я не имел в виду напиваться до ускачки! Просто я считаю что в жизни надо всё попробувать минимально опасное а то получиться что жизнь зря прожил!

Цитата: (elik @ Feb 17 2005, 20:13) ну да я немного согласен то что я сказал это бред! Я не имел в виду напиваться до ускачки! Просто я считаю что в жизни надо всё попробувать минимально опасное а то получиться что жизнь зря прожил!

ну попробуй-попробуй... попробовал? и хватит все пробовать не надо... мноние вещи нахрен никому не нужны и не приносят ничего кроме горя и страданий..
а зря-незря это как? типа я в жизни попробывал все, траву покрил, герычем ширнулся, кокса нюхнул ... ну добавим еще: попрбуй еще стать геем попробуй стать женщиной, благо сейчас это все возможно
ну пойми ты! не вся жизнь заключается в том чтобы все попробывать... если ты в глаза не будешь даже знать всякую наркоту, тебе от этого хуже не станет ничуть... только лучше. лучше ченить общественно полезное сделай типа елочку посади, пару панд спаси какимнибудь макаром... с парашютом попрыгай- торкнет круче всякой травки-муравки и шанс сдохнуть есть, если это так нужно
вобщем вот...

З.Ы. Кто думает что я нудный ботаник-зубрила, паиньки сюсеньки и тому подобное вы ошибаетесь просто такое у меня отношение ко всей этой шняге

Елик я это ваще не тебе сказал.
Пир, я и не говорил что надо все пробовать. Просто я дую изредка и ничего плохого от этого не ощущаю. Я не собираюсь там герыч пробывать и тому подобное. Кстате траву дуть и панд спасать... по моему это друг другу не мешает

Цитата: (KiR @ Feb 17 2005, 21:18) Елик я это ваще не тебе сказал. Пир, я и не говорил что надо все пробовать. Просто я дую изредка и ничего плохого от этого не ощущаю. Я не собираюсь там герыч пробывать и тому подобное. Кстате траву дуть и панд спасать... по моему это друг другу не мешает

дык.. яж говорю типа ченить полезное сделай вымрут ведь гады
а трава , я считаю, только начало... но это моя точка зрения... еще раз говорю тут меня не переубедить, бесполезно конечно, дело лично каждого, но все же считаю что это наркотик

И снова гон... Обсуждение бессмысленной темы ради того, что бы занять свободное время. Кто-нибудь нам с Лю_Кангом поподробнее расскажет про культ "Раста"?
Пиротехник, если ты ничего не пробовал, то ты не можешь говорить не о чём - это во-первых.
Во-вторых: если это ТЕБЕ не нравится - не значит что это плохо!
А пукать в классе хорошо?
А есть в МакДональдсе?
А смотреть тв?
А пить алкоголь?
А вставать рано утром, в темпе, не предназначенно твоему организму???
Ты все равно умрёшь. Я обещаю.

hen? почитай вышесказанное мной повнимательнее, особенно в местах, где написано" это я так думаю" и "это моя точка зрения"....
я не думаю, что ты на форуме сидишь не чтобы занять свое свободное время.
про алкоголь здесь тоже сказано
в маке не ем
тв не смотрю(очень редко новости)
утром встаю в темпе нормальном для меня
про то что я умру когданибудь я знаю, и я это уже писал, ты просто не читаешь всего.
а в классе пукать просто подло
а вот обещяешь ты кстати зря. не надо обещать того , что ТЫ гарантированно не смогешь сделать.. вдруг завтра солнце с запада взойдет. и знать произойдет ли это не может никто

Эк же вас, товарищи, носит из стороны в сторону. Так и хочется отпинать всех за оффтоп, но не стану. Не потому, что вы "любимцы модера" и вам все можно, а потому, что такой поворот беседы дал ясный ответ на поставленный мной вопрос.

Я спрашивал вас о раста-культуре, и сама тема открывалась для обсуждения раста-культуры. В результате получилось старое знакомое обсуждение того, хорошо ли и можно ли курить травку и употреблять прочие наркотики. Вывод, товарищи: да нету в этой так называемой "культуре" ничего другого, кроме травки. Боб Марли... ладно, не стану осуждать однозначно, так как я не знаток и не любитель музыки, хотя не обязательно быть ассенизатором, чтобы назвать дерьмо дерьмом.

Товарищи! Либо здесь, на этом форуме, нету "настоящих" растаманов, которые знают о своем движении много, либо, что более вероятно, настоящий растаман и не нуждается в каком-то знании - просто сидит и курит. Любопытная получается картина: чтобы быть полноценным, скажем, скинхедом, человек должен быть вовсе не тупым бритоголовым ублюдком в тяжелых сапогах и с цепью в кармане. Ему надо многое знать - теорию, историю движения, почему нужно брить голову или носить подтяжки, правила уличного боя, как избегать излишнего внимания милиции... Для этого приходится прочесть не так уж и мало книжек, пообщаться с людьми. Немало подростков легко "примазываются" к подобным группам и движениям, ничего не понимая, перенимая только атрибутику, ощущая себя "крутыми" и "посвященными". Чувство принадлежности к определенному стаду вызывает у баранов невыносимую гордость. В общем, из этих ребят на самом деле такие же члены группы, как из нас будут индейцы, если покрасить кожу красной краской.

А в случае с растаманами, похоже, именно самый общеизвестный признак - постоянное курение травки и ношение дредов - является определяющим. Чтобы быть растаманом, не надо понимать, что значит быть растаманом. Надо только курить и мыться пореже. Единство растаманов - в отсутствии всякого единства, организация - в отсутствии всякой организации, содержание - в отсутствии содержания, т.е. в пустоте.

Напоследок объясню, о чем я говорил вам в том посте. Я высказывал эту мысль уже неоднократно, открытым текстом и в самых разных формулировках. Могли бы и понять. Смотрите: вот растаманы сидят, покуривают и никому не мешают. Смотрите, как много всего они получают: воздух, землю, воду, тепло, крышу, еду, да и саму травку тоже... А что они отдают взамен? Если это не подростки, "играющие" в растаманов, когда мама не видит, а настоящие растаманы, они не делают ничего. Не работают, не учатся, не воспитывают детей (буде случайно заведутся)... Поймите, на свете есть вампиры. Это не бледные дядьки, которые боятся серебра и осины и ночью пьют кровь христианских младенцев. Это люди, которые берут от этого бытия больше, чем отдают ему, пьют его кровь. Таких много, называются они по-разному, а смысл все тот же. По-бытовому - тунеядцы, наркоманы, воры, убийцы, мошенники, лентяи, пьяницы... А те, кто видит духовный мир - содержание, а не оболочку - могут назвать их "слуги тьмы", "вампиры", "оборотни". Хотя те, кто это видит, обычно предпочитают громкими словами не бросаться. Товарищи, тьма - это не то, что показывают в фильмах ужасов. Это вполне себе бытовые явления, ужаса и разрушительности которых мы просто не видим.

А ведь растаманы и другие "вампиры" забирают у нас не только материальные блага. Хрен бы с ними, с материальными. Ведь забирают и самих людей, превращают в подобных себе, как это делают вампиры в кино. Молодежь, от которой отвернулись все - и родители, и государство - ищет, чем бы заполнить одиночество и пустоту в душе. А вон сидит растаман. У него косяк в зубах, и он совершенно счастлив. Ему даже плеера не надо - безо всякой музыки дергается и сам напевает. И брошенные всеми подростки очень легко становятся жертвами "вампиров", превращаясь в подобных им. Есть и целые вампирские организации, они действуют не пассивно, а активно. Не своим видом, а проповедью. Целая куча сект, семинаров, тренингов, организуемых всякими гуру... Ладно, короче, вы поняли меня, надеюсь.

Те, кто "просто НИЧЕГО не делает", делают НИЧТО. Это не игра слов. Зло - это ущерб, недостаток добра. Тень - это место, где нет света.

P.S. Тех, кого сплющило от чтения этого текста, прошу считать, что я в духе этой темы раскурился как следует.
P.P.S. Тех, кто не фига не понял, прошу о том же самом.
P.P.P.S. Наконец, тех, кто воспринял все это всерьез, понял, обиделся и начал готовить против меня огромный боевой косяк, я прошу:
а) вспомнить, что я тоже курю, хоть и табак, и поиметь милосердие;
б) принять к сведению, что я отнюдь не считаю себя святым и борцом с нечистью. Я сам - типичный "вампир", и пишу это все потому, что вижу тьму изнутри. Тем, кому дорога их душа, лучше держаться от меня подальше.

фигакс ты загнул. респект я бы словей таких не подобрал даже.... особенно понравилась вот это фраза "Чтобы быть растаманом, не надо понимать, что значит быть растаманом. Надо только курить и мыться пореже."
ну а про оффтоп я чето читал насчет мягкого чтоли флуда, типаобсуждение плавно перевели в другое русло=)

Цитата: (Liu Kang @ Feb 17 2005, 22:46) Те, кто "просто НИЧЕГО не делает", делают НИЧТО. Это не игра слов. Зло - это ущерб, недостаток добра. Тень - это место, где нет света.

Все правильно, но и свет - это лишь место где нет тени.
Если не будет зла - то и добра тоже не будет. Добро и зло неразделимы.
Про другую культуру... Растаманы потребляют во много раз меньше, чет "нормальные люди". Они не отбирают воздух - они его не загрязняют выхлопными газами. Они не учатся, потому что они обладают всеми знаниями, которые им необходимы. И они прекрасно воспитывают своих детей растаманами. Они не увеличивают зло, потому что они не производят блага.
И они никого не отбирают - ты правильно сказал, что к ним идут сами. Не к кому, а от кого. Не хотят они быть похожи на родителей. А дети растаманов - хотят. И кто лучший воспитатель?
Эту тему можно развить далее, но надо просто признаться себе, что они другие - и это самое в них страшное.

Ой. Мне лучше будет в чем-нибудь другом себе признаться. В самом страшном признаваться себе очень не хочется ;)

Дальше развивать эту тему здесь, видимо, не стоит, потому как часть моих аргументов скрыто опирается на религиозные убеждения, а привлекать их сюда я не хочу. Вопросы того, что такое "лучше" и "хуже", действительно никак не решить вне конкретной веры (например, атеизма).

Мне вообще кажется, что Кир был ОЧЕНЬ прав, когда сказал, что не стоило мне писать ту маленькую мессагу, если я не хотел всего этого начинать. ;)