Вегетерианство, ваша позиция.. Опции

[Old Stager]

Биологию нужно учить... ;) Что там у нас с червеобразным отростком (аппендиксом) сталось? почему он - не полноценная кишка, как у травоядных? Покажите мне клыки у лошади и коровы! Нету? Вообще нет: пустое место вместо них. А вот у хищников - с коренными зубами для пережёвывания растительной пищи - проблема. Человек же имеет полон рот зубов: и четыре клыка сидят на своих местах (поменьше размером, конечно, чем у хищников), и коренные для растительной пищи. К чему бы это, интересно? ;) Вспомним также, что растительная пища - гораздо менее калорийная, чем животная, поэтому для того, чтобы обеспечить себя энергией, растительной пищи нужно съедать намного больше, чем животной. Поэтому у коров и лошадей такие толстые брюха...

Человек - не хищник, конечно. Но и не травоядный. Организм человека - система с возможностью универсального питания. И с необходимостью разнообразного питания.

Цитата: - Лиза, пойдем обедать? - Мне не хочется. Я вчера уже обедала. - Я тебя не понимаю. - Не пойду я есть фальшивого зайца. - Ну, и глупо. - Я не могу питаться вегетарианскими сосисками. - Ну, сегодня будешь есть шарлотку. - Мне что-то не хочется. - Идем. Аппетит приходит во время еды. - Приходит или проходит? - Приходит. - Нет, проходит. - Что это все значит? - Говори тише. Все слышно.    И молодые супруги перешли на драматический шепот. Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца Супружеской жизни, что любимая женщина любит морковные, картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше, чем он.    - Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? - закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей.    - Да говори тише! - громко закричала Лиза. - И потом ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного?    Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.    Копирование на кальку в чертежном бюро "Техносила" давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое - борщ монастырский и одно второе - фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой "Не укради"*, - вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. "Куда идут деньги?" - задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило - гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:    - Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса. - Конечно, - с застенчивой иронией сказала Лиза, - например, ангина.    - Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции. - Как это глупо.    - Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов. - Ты хочешь сказать, что я дура? - Это глупо. - Глупая дура? - Оставь, пожалуйста. Что это такое, в самом деле?    Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши и картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.    - Ведь ты пойми! - закричал Коля. - Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!    - Пусть отнимает, - сказала Лиза, - фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить. - Почему же ты не хотела говорить? - У меня не было сил. Я боялась заплакать. - А теперь ты не боишься? - Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула. - Лев Толстой, - сказал Коля дрожащим голосом, - тоже не ел мяса. - Да-а, - ответила Лиза, икая от слез, - граф ел спаржу. - Спаржа - не мясо.    - А когда он писал "Войну и мир", он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда "Анну Каренину" писал - лопал! лопал! лопал! - Да замолчи!.. - Лопал! Лопал! Лопал!

© Ильф и Петров - Двенадцать стульев

[Rage]

никогда особо об этом не задумывалс, да и с вегитареанцами особо не общался...знаю только одно, что если я с голодухи нормально так не наемся МЯСОМ, я буду абсолютно нетрудоспособен. как авто без бензина вобщем. ибо съеденное во мне сгорает практически моментально )

[xander]

Шарюсь по интернету.. Столько доводов в сторону всеядности, травоядности и даже плоДоядности, что я отказываюсь от прошлых категорических заявлений, приношу извинения, если кого-то ввел в заблуждение.
Но умереное вегетарианство (с молочными продуктами) все-равно считаю лучшим питанием!
Я кончил ))
(Это я о дискуссии )

Сообщение отредактировал xander - Feb 26 2006, 19:19

[HEPOH]

Цитата: (xander @ Feb 26 2006, 18:33) Я кончил ))

Нет, ну я не настолько, но тоже почитал ветку, нагнал аппетит... Вот сейчас покушал плотно - тефтельки домашние... ХО-РО-ШО!

[Jamaica]

хм..приступим."за"
некоторые болезни-артериальная гипертензия,мочекислый диатез,аппендицит мн.др.-у вегетерианцев не встречаются почти совсем..Многие другие болезни возникают у них значительно реже.Так.со ссылкой на различные исследования Федерального ведомства пл вопросам здравоохранения ФРГ "известия-Экспертиза" утверждают,что эти исследования "отчётливо показали ,что среди вегетерианцев гораздо реже встречаются факторы риска,чем среди людей ,употребляющих в пищу мясные продукты.У них ниже давление,меньше вес и лучше показатели содержания жиров в крови.Среди вегетерианцев реже встречаются нарушения обмена веществ,сердечно-сосудистые заболевания ,диабет и подагра и,по всей видимости,рак кишечника."
Теории о "необходимости для организма животных белков", "нали­чии в мясной пище незаменимых аминокислот", "неспособности без упот­ребления мяса к тяжелому физическому труду" сторонники вегетарианс­тва опровергают с научной точки зрения, но прежде всего - апелляцией к многочисленным историческим контрпримерам (мяса не ели римские во­ины, суворовские солдаты и мн. др.; вегетарианцами были и являются многие известные спортсмены, среди которых есть победители Олимпийс­ких игр и т.д.). Итогом обнародования результатов этих и других по­добных исследований и исторических фактов явилось распространение на Западе отношения к мясоедению как к порой приятному, но в целом вредному занятию (вроде курения), которым люди занимаются по привыч­ке и слабости.

Что касается меня-мяса потребляю крайне мало,больше рыбы и молочных продуктов...
Отношу себя скорей к лактоововегетерианцам(эт кто ест всё,кроме,непосредственно мяса )Сейчас пока вот колеблюсь в своём решении ,но попытка не пытка...эта идея прочна застыла в моём подсознании и выбираться не собирается))И не ради понта,а по моральным соображениям.

[St@n]

Цитата: (Jamaica @ Feb 26 2006, 19:08) ...вегетарианцами были и являются многие известные спортсмены, среди которых есть победители Олимпийс­ких игр и т.д.)...

не забывайте, что у спортсменов и олимпийских чемпионов специальный рацион питания с всевозможными добавками, в которых присутствуют все необходимые витамины, минералы, белки, аминокислоты и т.д., которые вероятно и могут им заменить мясо. Но я не думаю, что такое питание доступно обыкновенным людям.

[Гоблин]

Каждый сходит с ума по своему. Веганы не едят мясо. Ктото трупов имеет. Ну хотят люди- пусть. Мне больше достанется

[Хрр]

Временно ем мясо, но свободно обхожусь без него. Вот с рыбой сложнее, иногда хоцца. А вообще, каждый выбирает своё, кто жареную курицу и ожирение с инфарктами, а кто как козел травку щиплет... лет до ста ;)
Больше растительной пищи - меньше болезней.

[KPbIJI]

Пусть каждый есто то, что ему нравится... трава или мясо... главное чтоб организм здоровый был!

[Romulas]

лучше буду 60 лет есть мясо, чем 100 лет щипать травку...

[Гоблин]

Если я буду есть мясо, то умру в 50. А если травку - доживу до 100.

[Jamaica]

http://books.mystic-world.net/bookDetails.aspx?BooksID=517
Настоятельно советую..меня реально зацепило..сделала распечатку и в метро не могла оторваться...

[Old Stager]

Цитата: (Jamaica @ Feb 27 2006, 21:12) http://books.mystic-world.net/bookDetails.aspx?BooksID=517 Настоятельно советую..меня реально зацепило..сделала распечатку и в метро не могла оторваться...

Хммм... В природе всё так устроено, что одни служат пищей для других. Не будь этого - живой мир бы исчез, и довольно быстро. Хотя бы потому, что перестал бы действовать естественный отбор, выбраковывающий мутации, неудачные для развития вида. И разговоры о "минимальных страданиях" в этом контексте - просто спекуляция. Или недостаточное образование. Потому что вред от вмешательства в естественные природные процессы несравним со страданиями рыбы или курицы, специально выращенной для употребления её в пищу. Или со страданиями дефектного детёныша антилопы, неспособного спрятаться или убежать от хищника.

[Хрр]

Мы так сильно ушли от природного баланса, что говорить о какой-либо пищевой цепи абсурдно.

[HepB]

Цитата: (kulя @ Feb 26 2006, 15:25) Да, по-моему, это просто был очередной модный понт, причём обычно среди девушек, но ща вроде все уже успокоились... Ну какой нормальный мужик, отрывая ножку от жареной курочки с хрустящей корочкой будт задумываться о том, что когда-то она бегала, прыгала и т.д. Человек кстати начал нормально развиваться только после того как стал есть мясо, т.к. до этого всё время приходилось гробить на поиск всяких там ягод, корешков и травок,... а так мамонта завалил и можно целую неделю изобретать колесо или ещё чё-нить.И ваще это природа, хищники и травоядные существовали всегда, глупо пытаться с этим спорить. ИМХО

я вегетарианец - ну и что? плохой мужик? у жены моей спроси, у сына :)) у любовницы, матери, друзей - живу себе шоколадно, вполне обхожусь
Сколько? Лет семь ужо

Не ортодокс, ем яйки млеко риба

Цитата: (Jamaica @ Feb 26 2006, 14:31) так скэть "за" и "против" веганизма...

чуть-ли не "вагинизма" да простят меня люди...

[Nasthol]

Все зависит от человека и от его организма. Лично я - мясоедка, ибо без мяса жизни не представляю

[Romulas]

На самом деле проблемы не вижу. Человек всеяден и должен есть мясо. Какую бы он сою не ел, и какими таблетками не питался - от одной травы человек не будет полноценным. Нужно соблюдать меру... Мясо есть ровно как и травку. Если все норм балансировать, то и проблем не будет. Главное, чтоб человечество в будущем на человечину не перешло ><

[Vterminator]

Есть люди, которые из-за болезни не могут есть мясо. ПРи этом они живут дольше!

[akulka]

ям..я что могу сказать..я не спорю что в растительных продуктах содержится витамины:c,b,a..и много других.Но а в животных продуктах содержатся животные белки которые необходимы организму,как основной строительный материал клетки...содержится также каротин и витамин а(при отсутствии витамина а и каротина поражается роговица глаз,кожа,дыхательные пути),в мясе еще содержится витамин в (в почках ,печени). нет я думаю ,что мясо нужно..пусть в небольших количествах,организм без мяса никак! Воть...а так в принципе это дело твоё!

[keen]

Ребята, а вы лично-то общались с вегетарианцами? или хотя в местах их естественного скопления в сети, в ЖЖ, что ли. они же е@@@тые! эта привычка и упёртость выработанная накладывают, что ли, отпечаток на голову. Мало-мало, редко-редко кто нормальные попадались, а в реальной жизни один, тому уж за 80, переводчик восточных языков.