Слово "ЛОЖЬ", Размышления Опции

[Old Stager]

Провёл небольшое статистическое исследование: частота употребления слова "ЛОЖЬ" (и его производных) на этом форуме. Выяснилось, что за вчерашний день это слово употреблено 5 раз новыми собеседниками (из ЕХЕ), 1 раз - собеседником из прежнего Пси. До вчерашнего дня слово "ЛОЖЬ" встретилось мне только 1 раз за всю предыдущую историю форума, да и то в названии фильма! (странно, может - проглядел?)

Чем объяснить неожиданную невероятную популярность этого чужого нам слова? На форуме ЕХЕ обратил внимание, что слово "ЛОЖЬ" является наиболее употребительным в репликах админов и модераторов. Обвинение в "лживости" вопроса (в том числе - и технического), комментария, высказанного мнения - типичны для форума ЕХЕ, и, скорее всего, это связано с тем, что "распространение ложных сведений о корпорации" считается там серьёзным нарушением правил, влекущим за собой серьёзные же финансовые санкции провайдера в отношении абонента, вплоть до одностороннего прекращения оказания услуг провайдером без возмещения суммы уже уплаченных авансовых платежей.

Таким образом, предполагаю, что даже в обыденных выражениях абонентов слово ЛОЖЬ, закрепившись как условный рефлекс, превратилось из рядового оскорбления в угрозу: ведь если в посте слово ЛОЖЬ будет замечено админом/модератором, то это будет грозить абоненту санкциями, если он предъявленного обвинения не опровергнет немедленно и документально. Опровержение же, по многим причинам, возможно не всегда: как подтвердить, например, что в течение уже закончившегося получаса не было доступа к какому-нибудь ресурсу? Скриншотом? А как подтвердить, что скриншот не отредактирован графической программой?

Что вы думаете по поводу вышеизложенного?

NB
Внёс свой вклад в статистический всплеск, многократно употребив здесь слово "ложь"...

[Fel]

Забавный факт...

[St@n]

когда не хватает ума ответить оппоненту и продолжить спор, остается только обвинить его во лжи или назвать дураком (но это совсем на уровне детсада), имхо. Вероятно, частота употребления слова "ложь" зависит от интеллекта собеседников (поста Old Stager естесственно не касается).

[Sgt_Scott]

Цитата: (St@n @ Mar 7 2006, 12:32) когда не хватает ума ответить оппоненту и продолжить спор,  остается только обвинить его во лжи или назвать дураком (но это совсем на уровне детсада), имхо.

Это просто способ отвлечения внимания и воздействия на оппонента, выставить его как можно более в неприглядном свете. Обвинить во лжи и клевете самое простое, что можно сделать для этого.

[Pashman]

А можно просто спросить "Ты дурак или да?" или "И как ты это понимаешь?". В большинстве случаев люди задумываются...

[St@n]

Цитата: (Sgt_Scott @ Mar 7 2006, 12:35) Это просто способ отвлечения внимания и воздействия на оппонента, выставить его как можно более в неприглядном свете. Обвинить во лжи и клевете самое простое, что можно сделать для этого.

я это и имел ввиду. ведь от ребенка чаще всего слышно "ты-врун", "дурак", "я с тобой не дружу" и т.д. А когда человек взрослеет и умнеет, он перестает употреблять эти слова и способен вести более интеллектуальные разговоры, но видимо не все.

то Old Stager: респект, очень интересную статистику подметил ;)

[Sgt_Scott]

Цитата: (St@n @ Mar 7 2006, 12:49) я это и имел ввиду. ведь от ребенка чаще всего слышно "ты-врун", "дурак", "я с тобой не дружу" и т.д. А когда человек взрослеет и умнеет, он перестает употреблять эти слова и способен вести более интеллектуальные разговоры, но видимо не все.  то Old Stager: респект, очень интересную статистику подметил  ;)

Не я не можно про другое, в споре когда одному оппоненту нечего возразить другому или мало времени на принятия решения, то можно обвинить собеседника во лжи, и таким образом либо перевести спор в другое русло либо выиграть время, пока оппонент будет оправдываться.

[Old Stager]

Цитата: (Sgt_Scott @ Mar 7 2006, 12:53) Не я не можно про другое, в споре когда одному оппоненту нечего возразить другому или мало времени на принятия решения, то можно обвинить собеседника во лжи, и таким образом либо перевести спор в другое русло либо выиграть время, пока оппонент будет оправдываться.

А мне вот показалось, что эта причина в нашем конкретном случае - второстепенна, а основной является другая...

[St@n]

Цитата: (Sgt_Scott @ Mar 7 2006, 12:53) ...когда одному оппоненту нечего возразить другому...

так это и говорит об ограниченности ума (не всегда, но в большинстве случаев). Умному человеку всегда есть что сказать, не прибегая ни к каким уловкам. А в нашем случае это скорее идет не как уловка, что бы оттянуть время (веь никто никого не торопит, есть время на обдумывание), а именно просто людям нечего ответить, нету мыслей.

[xander]

По моему, обвинение во лжи или лживости - это очень серьезное обвинение для нормального человека. Жаль, что это слово замелькало на нашем форуме.

[Fel]

Согласен..

[Kaspar Houser]

Оно здесь на долго не приживется.
Не те люди.

[monstrikus]

Отвечу вам в вашем же духе.
Слово ЛОЖЬ у вас не в ходу, потому что каждый у вас может сказать все что ему вздумается, не боясь ответить за свои слова. Еще бы - во лжи никто не обвинит. Связь частоты употребления слова ложь с уровнем интеллекта очень позабавила :)

А если взять статистику употребления матерных слов и просто ругани пользователями ПСИ на форуме EXE сразу после слияния, можно ТАКИЕ выводы сделать...

Если серьезно - ребята, у вас очень предвзятое (=неверное) представление об EXE. Отсюда и слово ЛОЖЬ.

[Fel]

Да не в том вопрос... Перечитай первый пост... там было о другом...

[Old Stager]

Цитата: (monstrikus @ Mar 7 2006, 20:30) Если серьезно - ребята, у вас очень предвзятое (=неверное) представление об EXE. Отсюда и слово ЛОЖЬ.

А какое у нас представление? То, которое даёт сайт + форум + отношение администрации нового провайдера. Какие они - такое и отношение. До 2 марта вообще никакого отношения не было. Откуда же неверное-то взялось? Тем более - ПРЕДвзятое. Михайло Ломоносов ещё говорил, что, мол, из ничего ничего не берётся и в никуда не девается... ;)

[monstrikus]

Цитата: (Old Stager @ Mar 7 2006, 12:23) Обвинение в "лживости" вопроса (в том числе - и технического), комментария, высказанного мнения - типичны для форума ЕХЕ, и, скорее всего, это связано с тем, что "распространение ложных сведений о корпорации" считается там серьёзным нарушением правил, влекущим за собой серьёзные же финансовые санкции провайдера в отношении абонента, вплоть до одностороннего прекращения оказания услуг провайдером без возмещения суммы уже уплаченных авансовых платежей.

Не припомню ни одного такого случая (отключение от сети за ложь). Баны, да, направо и налево дают. Самого два раза банили.

PS Кстати у меня после слияния тоже сложилось очень предвзятое представление о псилайновцах. Сейчас потихоньку выправляется :)

[Old Stager]

Цитата: (monstrikus @ Mar 7 2006, 20:47) Кстати у меня после слияния тоже сложилось очень предвзятое представление о псилайновцах. Сейчас потихоньку выправляется :)

Ну и напрасно. Народ-то тут вообще причём? Все люди, все человеки... ;) Каждый - личность. Разве об этом разговор? Не о людях, о компании-провайдере. Что она есть такое, как она работает, какими методами, какие порядки устанавливает... Как относится к абонентам, понимает ли, что не абоненты её обслуживают, а - наоборот - она оказывет услуги абонентам. И выполняет ли компания свои обязательства перед абонентами: у неё-то обязательств гораздо больше, чем у абонента.

Из договора и из форума сразу видно, что никаких обязательств на себя брать и никаких обязательств выполнять компания не собирается. Наоборот: абоненты должны радоваться, что компания снизошла и - так и быть - их, горлопанов таких, к себе взяла... Это - как? Ну, не нравится мне, когда ко мне так относится кто-либо, кому я деньги плачу за то, чтобы он меня обслуживал. Не понимаю и не терплю такого отношения.

[Sgt_Scott]

[xander]

Цитата: (monstrikus @ Mar 7 2006, 20:47) PS Кстати у меня после слияния тоже сложилось очень предвзятое представление о псилайновцах. Сейчас потихоньку выправляется :)

Вот и хорошо! А то погнали все друг на друга, причем многие, даже не разбираясь, что да как. А ложь и лживость, чаще всего, именно так и возникает.

[Old Stager]

Sgt_Scott, Пардон... Хотелось границу провести, что не о людях - клиентах того или другого провайдера - идёт речь. ;)

Цитата: (monstrikus @ Mar 7 2006, 20:47) Не припомню ни одного такого случая (отключение от сети за ложь). Баны, да, направо и налево дают. Самого два раза банили.

Бан на форуме - неприятно, конечно, но не смертельно, пережить можно. Но разве бан не влечёт за собой других последствий, связанных, например, с "выговором в личном деле"? А "ложный вызов" техподдержки на дом, иногда навязанный без необходимости - это как (ко мне вот на дом техподдержка приходила вообще один раз, при подключении, да и то настройки из-за специфики моего оборудования я попросил их не делать, сам сделал потом)? А критика или просто проявление недовольства чем-нибудь, которые немедленно трактуются администрацией как ложь? Вот я о чём говорил.