Exe принципы общения, ну это вооще... Опции

[AlxsDfndr]

НУ просто "приехали" ответ на вопрос "КОГДА(сделаете)?"

Цитата: Когда? В связи с большим количеством просьб об оглашении, каких либо сроков (строительства, пуска, организации дополнительных сервисов и т.д.) сообщаем следующее: В соответствии с одним из принципов Корпорации, назначение каких либо сроков, оглашение планов развития, дача обещаний, - не допускается. По мере своего развития компания будет уведомлять всех заинтересованных лиц о выполненных работах, путем публикации на сайтах Корпорации, а также иными способами.

[Mp-car]

Цитата: (AlxsDfndr @ Apr 13 2006, 14:52) НУ просто "приехали" ответ на вопрос "КОГДА(сделаете)?"

Тупая компания че еще тут сказать??? корпорация... Они хоть знают что это означает?

[Eugene]

Если разговор идёт об запуске новых сервисов, расширении территорий охвата и пр., то в принципе, всё правильно. В нашем времени обещать о том. что что то будет развиваться к определённым срокам действительно сложно... а вот если соответствующие принципы будут распросраняться так же на "латание дыр", то есть возобновлении оговорённых договором услуг, тогда, конечно, подобные пирнципы корпорации недопустимы. Поживём увидим.

[Old Stager]

Цитата: (AlxsDfndr @ Apr 13 2006, 14:52) НУ просто "приехали" ответ на вопрос "КОГДА(сделаете)?"

Достойный принцип работы с заказчиками: НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАТЬ ОПРЕДЕЛЁННО. Да ещё и ОНОВНОЙ принцип! Молодцы! И никакой ответственности ни за что: мы же ничего не обещали! Вот только, опять же, с Гражданским Кодексом РФ он ну никак не согласуется. Читаем. Глава 39 (Возмездное оказание услуг) отсылает нас к статьям 715 и 716, которые я приведу полностью, выделяя жирным шрифтом наиболее интересные моменты (заказчик - АБОНЕНТ, подрядчик - ПРОВАЙДЕР):

Статья 715. Права заказчика во время выполнения работы подрядчиком

1. Заказчик вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность.
2. Если подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора подряда или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.
3. Если во время выполнения работы станет очевидным, что она не будет выполнена надлежащим образом, заказчик вправе назначить подрядчику разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении подрядчиком в назначенный срок этого требования отказаться от договора подряда либо поручить исправление работ другому лицу за счет подрядчика, а также потребовать возмещения убытков.

Статья 716. Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика

1. Подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу при обнаружении:
непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи;
возможных неблагоприятных для заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы;
иных не зависящих от подрядчика обстоятельств, которые грозят годности или прочности результатов выполняемой работы либо создают невозможность ее завершения в срок.
2. Подрядчик, не предупредивший заказчика об обстоятельствах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, либо продолживший работу, не дожидаясь истечения указанного в договоре срока, а при его отсутствии разумного срока для ответа на предупреждение или несмотря на своевременное указание заказчика о прекращении работы, не вправе при предъявлении к нему или им к заказчику соответствующих требований ссылаться на указанные обстоятельства.

Суммируя, получаем, что ЗАКОН требует от провайдера:

(1) немедленно предупредить абонента о появлении независящих от провайдера обстоятельствах, которые создают невозможность предоставления услуг в срок;
(2) если провайдер своевременно не предупредил абонента о появлении таких обстоятельств, то он лишается права ссылаться на эти обстоятельства;
(3) абонент вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой провайдером, не вмешиваясь в его деятельность;
(4) если провайдер не предоставляет услуги или предоставляет их не в полном объёме, то абонент вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков;
(5) если во время предоставления услуг становится очевидным, что они не будут предоставлены своевременно и в полном объёме, то абонент вправе назначить провайдеру разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении провайдером в назначенный срок этого требования отказаться от договора либо поручить оказание услуг другому лицу за счет провайдера (то есть, заключить договор на оказание тех же услуг с другим провайдером, и договор этот оплатит прежний провайдер), а также потребовать возмещения убытков.

Безграмотным быть убыточно... Даже если щёки надувать...

[Eugene]

Я так понимаю всё-таки вопрос в том, что называется, текущими реконструкциями или обновлением оборудования. Мы, как заказчики, заказываем услугу, а не постройку новых сетей или предоставление новых сервисов.

В случае с, так называемым, целевым распределением средств внутри организации, то это действительно им решать куда тратить деньги.
Я абсолютно не поощряю политику запрещений в этой сети, но до конца люблю быть юр. грамотным.

[Old Stager]

Цитата: (Eugene @ Apr 13 2006, 17:23) Я так понимаю всё-таки вопрос в том, что называется, текущими реконструкциями или обновлением оборудования. Мы, как заказчики, заказываем услугу, а не постройку новых сетей или предоставление новых сервисов. В случае с, так называемым, целевым распределением средств внутри организации, то это действительно им решать куда тратить деньги. Я абсолютно не поощряю политику запрещений в этой сети, но до конца люблю быть юр. грамотным.

В данном конкретном случае, насколько я понял, речь больше идёт о восстановлении работоспособности, чем о перспективной модернизации... О просьбах огласить "какие-нибудь сроки". Пуска, например.

Разговор о перспективах - вообще не юридический :) Здесь от компании никто конкретных сроков требовать и не будет, если эта модернизация не связана с отключениями, конечно. А вот если связана - обязаны назвать сроки. Даты и время. ;)

[Ellaire]

Гм...
"оглашение планов развития, дача обещаний, - не допускается."

А чего у них тогда через каждое слово "мы планируем", "мы собираемся", "одной из стратегий развития является"? Это как, не оглашение планов? Вполне логично с точки зрения банальной заинтересованности пользователей - если адмнистрация пишет, что что-то собирается сделать, - задать вопрос о сроках этого самого делания...
Вот же люди - сами себе противоречат...

Об изменениях тарифов, плановых отключениях-подключениях, добавлении новых услуг, если эти услуги касаются всех пользователей по умолчанию, - имхо, сообщать обязаны.

Интересно, а что подразумевается под "иными способами" предупреждения пользователей? :)

[MakcuM]

Цитата: (Ellaire @ Apr 13 2006, 19:37) Интересно, а что подразумевается под "иными способами" предупреждения пользователей? :)

возможно у них в офисе при оплате за месяц. Или на почтовый яшик.....а действительно как?

[mafet]

"корпорация" - это название. так что нафик к нему придираться. не хотят говорить - понятно почему. попробуйте сами прокинуть так быстро канал от новокосино до перово. причём качественно. я ваще лично не представляю как это можно быстро сделать. вам чо быстрее в ехе и юзать её канал охота? мне - нет. если вам охота - сочувствую.

[RecOll]

Спа-си-бо за предоставленную информацию.

[Ellaire]

Цитата: (MakcuM @ Apr 14 2006, 02:29) возможно у них в офисе при оплате за месяц. Или на почтовый яшик.....а действительно как?

Просто я здорово сомневаюсь, что они будут к каждому юзеру искать индивидуальный подход...

[elik]

Верните всё как было ... Екзи сакс да будет Псилайн!
Не кажись они точне не фуричут что такое корпорация и ваще мне кажется что им пофиг на юзеров ну я имею ввиду как выше сказанно было что они не к кому не буду искать общий подход:(

[Dimas]

Чего и следовало ожидать. Как уже было замечено ранее они нехотят уважать клиентов и выполнять условия договора :)

[Ignaticha]

общение простое в начале нахамить после получив такойже хамский ответ, достал меня этот их andy, просто забанить.
весело :-)


Re: Решение по ПСИЛАЙН (13 марта 2006 года)
« Ответ #170 в: я в 22:22:42 »

________________________________________

Цитата: 04/10/06 в 12:14:40, andy писал(а): 1. договор с псилайном - бумажка, более не имеющая никакой силы. вам все равно придется перезаключать договор. 2. не хотите - не оплачивайте. сидите со своими вирусами без сети... 3 да вы что? супер... а я то и не знал... заодно расскажите технологию управления так примерно пятью тысячами таких свитчей... заодно посчитайте стоимость такой сети и зарплату специалистов ее обслуживающих... ну и в итого подумайте - оно вам надо? 4. к вашему сведению - на моих серверах нет ни одного левого дистрибутива левых форточек по причине отсутствия интереса к форточкам как серверному решению... если вы где-то чего-то слышали иное в вольном пересказе друга чьего-то друга - то это не более чем сказки...

Цитата: Ignaticha : Извините окружающие, но я отвечу: 1) Сразу видно тупой админ ни хрена не знающий ГК, как и юрисприденцию. Если это расценивать как нормальный ответ, то я готов идти в суд  (В детстве когда админил был таким же тупоголовым)  2) Голословно, вирусов нет! Изменять условия подключения Вы к сожалению долго и упорно будите. 3)Теперь понятно почему сеть не работает меняем управляемые на тупые. и продаем потихоньку. так бы сразу и сказали, а то мля нет электричества! 4) Блин приеду к народу в НК выложу скрины чтоб особоодаренные админы посмотрели что в нутрях сети творится! P/S/ Ответ поздно т.к. не было сети (открытие страницы форума занимало порядка 10 минут и то не всегда открывало!)

Re: Решение по ПСИЛАЙН (13 марта 2006 года)
« Ответ #171 в 22:30:12 »

________________________________________

Цитата: 04/10/06 в 16:16:29, andy писал(а): клиентов мы уважаем. сдуревших юнцов - нет. если вы себя относите к этой категории и соответственно ведете - я вам сочуствую...

Цитата: Ignaticha: За парило откровенное хамство предлогаю поговорить как говориться как Заказщик и Подрядчик. А не как Злой упрямый и помоему часто бухой админ! Незнаю сколько Вам лет, но помоему не больше 25-ти (по разговору

)




Re: Решение по ПСИЛАЙН (13 марта 2006 года)
« Ответ #172 в: в 22:39:45 »

________________________________________

Цитата: Ignaticha: Задрало! такая работа сети и просто тупые ответыю Взбисило когда я в суботу и в воскресенье не смог заказать продукты в Интернете и пришлось переться в Ашан убив на это полдня (Хрен с ним с бензином (я нежлоб) время жалко!!!)

Вот за это бан...

P/S/
Простите за флуд
сил моих больше нет.

[Old Stager]

Ignaticha,
Сочувствую...
Это было ясно видно уже 3 марта. Универсальный метод обращения с подобными - Спасибо и до свидания. Другие слова бессмысленны.

[__Marvel__]

я тут в какойто прогремме сморел что самый надежный провайдер - тот который бесплатно подключает...
эх наверно мне повезло что я терь не кручусь в этом говне (по другому экзе не назовешь)
но мысленно я с вами :) крепитесь... и ждите корбину

[brevad]

Меня просто забанили, не за что =( Правда мож это тя забанили? А в месте с тобой и меня? =(
Они уроды и сволочи, тока мне переключатся некуда!